Перейти к содержанию

Aeltorken

Граждане
  • Постов

    913
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Aeltorken

  1. Да Облоскайримская боевка везде и повсюду. Потому уже оскомину набила. Ладно бы ее подняли до уровня полноценный экшонов.

    Лучше не надо. Она проста и в чем то даже примитивна, но куда реалистичнее всех этих ударов левой пяткой через правое плечо по кадыку противника через себя в тройном тулупе, которыми грешат современные экшоны.

  2. Я не понимаю, вы серьезно думаете, что промах плох? Под промахом имеется ввиду парирование противником, уворачивание от ударов, собственно промах из-за низкого скилла, накопившейся усталости и тому подобное.

     

    По-моему тут та же ситуация что с обнаженкой. То, что было в Даггерфолле пиксельной картинкой атмосферы ради, сейчас было бы откровенным проном. Так же и тут. Приемлемая условность для игр 90-ых, но в полноценном 3Д пресловутых парирований и уворотов, о которых сообщает игра - не видно.

     

    А назовите-ка мне РПГ 2001 года выпуска, где движения в бою реализованы не схематично, раз уж схематичный промах из Морки так плох 

     

    Ну, скажем, даже в том же Даггерфолле боевка не настолько схематична. И в бою можно не просто затыкивать соперника палкой, надеясь только на прокачку, но и наносить разные типы ударов.

  3. Ничего странного, это же не ты стреляешь, а твой персонаж. Это так трудно понять?

    Но тогда целиться становится совсем бессмысленно. Можно стрелять в пятку бегемота из пневматики, и убить его благодаря прокачанному навыку :-)

  4. Качество механик теперь зависит исключительно от положения камеры. Окей.

    Каждая механика хороша, когда уместна. Какими бы достоинствами бы не обладала боевая механика Морровинда, в 3д она смотрится странно. И еще более странно смотрелась бы в последующих играх, скажем в Фоллаут 3. Целишь в прицел из снайперки в голову рейдера, и промахиваешься из-за низкого скилла легкого оружия)). 

     

     

    в обливионе и скайриме система убеждения не имеет прямой привязки к ролевым характеристикам и по факту не работает.

    Все-таки имеет, и работает. И если в Скайриме красноречие действительно похоже похоже на издевку, потому что почти ни на что не влияет (максимум можно пропустить пару стадий квеста), то в Обле оно работает вполне достойно. Много где требуется и с низким навыком почти никого не убедить, сколь не крути колесо убеждения.

  5. Интересно другое. Когда заходит речь о недостатках именно Обливиона, недовольные тут же начинают переводить стрелки на другие игры.

    Все познается в сравнении, не так ли?

     

    Поскольку игры серии до сих пор называются RPG

     

    Action-RPG

     

    Скажем, эпические битвы Скайрима и Обливиона в составе пары десятков болванчиков абсурдны, в то время как Морровинд здраво избегает эпических сцен не содержащих эпического наполнения.

     

    То есть лучше ничего не сделать, чем сделать плохо?

  6. Вероятно, даэдра (по крайней мере, некоторые) имеют определенный интерес к изменению структуры Колеса - по крайней мере, кампании Бала и Дагона действительно на это претендовали. Но как кальпический цикл влияет на Обливион, и влияет ли вообще, мы не знаем.

    Ну в той же Алдудагге  Алдуин называет Мехруна "одним из немногих духов, способных продержаться до последнего укуса". После чего съедает его. Так что да, определенно смена кальпы влияет на Обливион (опять же, новая кальпа - Эра рассвета - начинается с распределения ролей, разделения эт'ада на падомаиков и ануистиков).

    Вообще, если задуматься, уничтожение Нирна (именно уничтожение, а не превращение в свою вотчину) не несет никакой выгоды никому, кроме Дагона (да и тут речи о выгоде не идет, скорее просто об исполнении предназначения) и сектантов из Талмора.

     

     

    Что, если даэдра на самом деле не просто бесцельные и скучающие некие неменяющиеся существа, а у них есть побуждения, как детей Падомая, уничтожить реальность, чтобы началась новая кальпа.

    Это невозможно, потому что, как я уже сказал, при смене кальпы Принцев даэдра сожрут вместе со всеми. 

  7. Призыв неодушевленного чего угодно. Тут проблем не вижу. Например, призываем дремору или золотую святошу. А в руках у них что? Правильно, оружие. Дреугское, двемерское и т.д. Обычное оружие, неодушевленное. С таким же успехом они могли бы появиться вручить это оружие нам и свалить обратно. И получится призыв неодушевленного предмета. Точно также могут притащить с собой бездушного скелета. Или одушевленного скелета.

    Проблема в том, что практически все, что можно вытянуть из Обливиона - это одушевленное. Скелеты и личи - одушевленные существа (пусть их душа ущербная -  "белая"). Душой обладают даэдра (анимусом, но это де-факто то же самое), призывное оружие (малая даэдра в форме оружия и доспехов) и даже даэдрические артефакты - частицы божественности (души?) Принцев. 

    А вот призвать из Обливиона анимункули, существо без души - другое дело.

    К слову, мне вспомнилось, что в Хладной Гавани есть целый двемерский цех по производству роботов, скоммунизженный Молагом Балом из Нирна...Вот вам и ответ, откуда призываются механизмы))

  8. Спроси Арвен, мог Элронд размножаться или нет.

    Ну то что у эльфов с детишками туго - это уже забронзовевший фэнтэзийный штамп. Что, в принципе, соответствует биологическому факту - чем больше продолжительность жизни существа, тем меньше у данного вида потомства. Допускай природа существование бессмертных существ, они наверняка были бы бесплодными.

     

    Как минимум, слово используется как показатель того, что некоторые драконы появлялись в разное время. Как и слово "первенец", например.

    Т. е., если есть старые и древние драконы, то все остальные - молодые.

     

    Тогда скорее уж не молодые, а новые. По дате производства))

  9. Самки - джиллы

     

    Это очень уж полуофициально. Опять же, нет доказательств прямого родства с драконами Нирна. Так и Периайта можно в родственники записать.

    Да вон же прямо в статье написано про Фа-Нуит-Хена

     

    Из Онлайна? Не встречал еще этого персонажа, так что спорить не буду.

     

    Из существования стариков-драконов следует существование более молодых особей.

     

    Думаю, термин "древний дракон" используется больше как показатель силы дракона, нежели его возраста.

     

    Эльнофеи - тоже воплощения природных сил.

    Спорно. Такого определения нигде не дается.

    Смертны, потому что не имеется данных о бессмертии этих существ. Размножаются, потому что по известным данным не бесплодны.

     

    Казуистика.

     

     

    Если верить Дагону и Жадине, таки вполне уничтожим.

    Там весь рассказ в виде метафоры. То есть, опять же, не стоит воспринимать слишком буквально.

  10. Ну то что под данное определение определили Морихауса, который ни в коем виде не полукровка даэдра, уже странно. Конечно, полукровки-ада имеют место быть, а Принцы даэдра - ада. Но все известные ада, обзаведшиеся потомством - аэдра, ставшие смертными.

     

     

    Самки есть, молодняк есть, яйца - фэнтезийный штамп.

     

     

     

    Где ж они есть?

     

     

     

    Выдуманные сорта бессмертия, ну-ну.

     

     

    Что ж тут выдуманного? Существо, способное существовать вечно - по определению бессмертно. А Алдуин так вообще бессмертен в абсолютном отношении - неуничтожим, как и даэдра.

     

     

    Мне крайне любопытно, по какому принципу и на основании чего они все вдруг объединены в одну группу, наделены бессмертием и лишены возможности размножаться

    Как воплощения природных сил. Бессмертны, поскольку по известным не подвержены старению. Бесплодны, потому что не имеется данных о потомстве этих существ.

  11. Странность в том, что можно "призвать" откуда-то неодушевленный предмет.

    Странность вовсе не в этом. Создать телепорт, переносящий к призывателю существо, будь оно одушевленное или нет, для мага достаточно просто. Но заклинание призыва это на самом деле два заклинания. Одно переносит существо к призывателю, а второе накладывает на него чары подчинения. И если с даэдра и нежитью все более-менее понятно, то с какой стати призывателю подчиняются иммунные к очарованию двемерские механизмы - не очень.

    План Обливиона, где живут живые трупы и попивают чаёк? Откуда они там берутся?..

    Отец нежити - Молаг Бал, хотя и некоторые другие принцы мертвяками не гнушаются. В Хладной Гавани тысячи душелишенных(те же зомби), вампиров и скелетов. Тот же лич, как создание даэдрической магии, мало чем отличается от стандартного даэдра.

     

    И читая "заклинание", Нереварин просто отправляет запрос в систему на отгрузку очередного центуриона и его отправку путем телепортации по заданным координатам Но какого хрена они тогда телепортируются обратно?..

    А вот это хороший вопрос.

  12. Принцы-то точно способны к воспроизведению

    С людьми и мерами? Нет прецедентов

     

    А насчёт драконов ничего подобного не говорилось.

    Но подразумевалось. Самок среди них нет, молодняка тоже, яиц не откладывают.

    .Да и не бессмертны они.

     

    Потенциально бессмертны. 

     

    А кто подразумевается под "фейри"?

    Нимфы, наяды. Возможно, спригганы.и матери-дымки

  13. Ну как минимум даэдра и люди/эльфы - разные биологические виды. Даже для Принцев такая возможность сомнительна и может быть связана с потерей бессмертия (все бессмертные существа Нирна, вроде фейри или драконов не способны к воспроизведению).

  14. А именно то, что мантлинг прошёл успешно. Хотя это очевидно неверно.

    Очевидно, что верно. Про это весь сюжет Островов. А вот версия, что Шеогорат просто обманул ЧС - это уже теория.

    Что насчёт информации от заводных апостолов? Их версия звучит интересней и не выглядит как детская сказка.

    С одной стороны, они могли получить информацию о Джиггалаге тем же способом, что ЧС и Талим, но с другой стороны - допустил бы Сота Сил такую дезинформацию?

     

    Это про то что Джиг сошел с ума, осознав свою суть как Пустоты Падомая? Теория ничем не хуже другой. Помнится, у Киркбрайда где-то было сказано, что Лорхан поломал себе мозги при осознании Башни - можно сказать, то же самое событие в контексте зеркального двойника.

    В общем-то, мифоистория такая штука, что эта версия может и никак не противоречить истории об проклятии, наложенном на Джига другими Принцами.

  15. Сам играл давно, но читал множество обсуждений и не видел чтобы кто-то приводил как аргумент именно такую фразу.

    Я безумный бог. То есть, Бог Безумия, на деле. Это мой родовой титулПередается от меня ко мне каждую тысячу лет.

     

    Эта фраза появляется, если игрок выбирает вариант диалога, в котором не узнает Шеогората.

  16. Во-первых, этот вариант не заслуживает того, чтобы называться "официальным". "Официальным" может быть то, что опубликовано в официальной биографии Барензии, а здесь самый что ни на есть противоположный случай.

    Я имел ввиду, что эту версию считают официальной почти на всех тес-виках.

     

     

    Думаю, версию о выжившем после аборта ребёнке можно сразу отбросить. Помимо ничтожного шанса на выживание ребёнка, второе слабое место в том, что эта версия, опять-таки, не подтверждается ничем.

    Согласен. Хотя, не удивлюсь, если на момент выхода Даггерфолла она была основной.

     

     

    Ошибка тут в том, что ему совершенно не обязательно быть потомком Мораэлина. Как ты думаешь, зачем он притащил Барензию в пещеру с Посохом?

    Мне тоже показалось подозрительным этот момент. Но зачем Барензии врать именно в этой части рассказа?

    В книге это объясняется тем, что королева нужна была Соловью, чтобы пройти мимо охраны. Хотя маг уровня Тарна наверняка мог сделать это и своими силами.

    С другой стороны, Соловей мог сам быть неуверен в своем происхождении или в достаточной чистоте крови - и взял Барензию в качестве страховки.

     

     

    другой стороны, если он таковым являлся, то это стыкуется с распространённой фанатской версией о том, откуда у Карлии фиолетовые глаза.

    Это про то что красный+голубой = фиолетовый?

     

    Единственное, ты совершенно неверно понял книгу "Дом Тарн из Нибенея". Дом никакой не знатный, а совсем наоборот, всю историю там были одни негодяи, служившие врагам человечества и Тамриэля.

    Негодяи в роду никак не противоречат знатности. Например, династия Морганов берет начало от пиратов и рабовладельцев. Да и вообще, многие дворянские роды ведут свое начало от разного рода возвысившихся негодяев.

     

    Книга - очевидная попытка обелить историю Тарнов,

    Очевидная, да, но все же вряд ли в ней сплошная ложь.

    Ну а после родства с двумя императорами, пусть даже не драконорожденными, род точно можно считать знатным.

     

    Интересно, кто проводил собеседование с Тарном когда брали его магом трона? "- А, так вы из тех самых Тарнов, что всю свою историю были негодяями, и служили врагам человечества и Тамриэля? Вы нам подходите! Эй, скажите там, в приемной что вакансия занята!"

    Дык 800 лет прошло между Джагаром и Абнуром. Вряд ли сейчас кто-то, встретив человека с фамилией Отрепьев, спросит "А вы случаем не родственник приведшего на Русь польскую армию Лжедмитрия?"

  17. Что думаете об этом? Лично мне версия, рассказанная Дезидениусом, - "Барензия фсе врет" - кажется сомнительной.

  18. Итак, рассмотрим все источники информации о Джагаре Тарне.

     

    Книга "Дом Тарн из Нибенея".

    Утверждение: Тарны - знатный сиродильский род, происходящий из Чейдинхолла или даже из айлейдского Фанакаса, достигший наибольшего влияния в Сиродиле в период Междуцарствия, однако затем, вероятно, пришедший в упадок в следствии царящего в провинции хаоса и неправильного выбора стороны в конфликте между Орденом Червя и остальным Тамриэлем

     

    ТЕС: Арена.

    Утверждение 1: Джагар Тарн по игровым данным - наполовину  данмер, наполовину бретонец..

    Вывод 1 : Джагар Тарн может быть дальним потомком сиродильских Тарнов, вследствие череды смешанных браков сменивших расовую принадлежность. 

    Вывод 2: Джагар Тарн может быть самозванцем, взявшим это имя из исторических архивов, либо же просто введенным в заблуждение относительно своего происхождения некими влиятельными силами.

     

    ТЕС: Shadowkey и ТЕСО

    Утверждение: Тарн и его приспешники владели некоей магией теней, которой во времена Междуцарствия владели "клинки ночи", а в описываемое время - Азра Властитель Ночи.

     

    Книга "Подлинная Барензия"

    Утверждение 1: Барензия во время пребывания в Имперском городе забеременела от Тайбера Септима, после чего была подвергнута принудительному аборту.

    Комментарий 1: можно допустить, хоть это и маловероятно, что Барензия все-таки родила ребенка (полукровку данмера и бретонца) от Тайбера Септима, и этим ребенком мог быть Джагар Тарн. Тайбер не мог признать этого ребенка своим, но мог дать ему имя давно угасшего сиродильского знатного рода, чтобы обеспечить его будущее. Возникает, конечно, вопрос, как Тарн смог дожить аж до конца 3Э, но если вспомнить его предполагаемые гены ( Барензия прожила как минимум 450 лет, и в таком возрасте (старость для большинства эльфов) родила трех детей. А Тайбер Септим прожил более ста лет, и вообще драконорожденный и бог) и магические способности, это неудивительно.

    Еще возникают сомнения из-за того, что Тарн не носил Амулет Королей. Имея полную возможность убить Уриэля и его сыновей, он не сделал этого, хотя носи он Амулет, и избавься от законных наследников, никто не смог бы его остановить на пути к трону.

     

    Утверждение 2: примерно 400 лет спустя после описываемых событий Тарн явился к Барензии под видом барда по прозвищу Соловей. Он обманом заставил ее проводить его в подземелья, где хранился Посох Хаоса, и воззвав к своему происхождению от древнего короля Эбонхарта Мораэлина, вскрыл тайник.

    Комментарий 2: чтобы вскрыть тайник, Соловей должен был принадлежать к одной из двух ветвей клана Ра'атим - либо к  Ра'атимам Хлаалу (к которым относилась его предполагаемая мать Барензия), либо к Ра'атимам Индорила. Возможен, однако, и третий вариант - что Соловей не принадлежал к Ра'атим, просто Барензия солгала в своей биографии, и на самом деле сама, понукаемая Соловьем, вскрыла тайник. Такой вариант кажется, все же, маловероятным, учитывая предельную откровенность того, что она рассказала автору книги - вплоть до таких нелицеприятных и опасных сведений как секс с первыми встречными (в том числе с каджитом), членство в гильдии воров и стремление добыть Рог Призыва с целью избавить Морровинд от оккупации Империей.

     

    Утверждение 3: Симмах утверждает, что в Тарне нет человеческой крови, что он частично данмер, частично босмер, частично альтмер.

    Комментарий 3: непонятно откуда Симмаху может быть все это известно (скорее всего со слов самого Тарна?), но отметим, что даже для высокопоставленных лиц Империи, прошлое Тарна - загадка. Можно кстати вспомнить другого известного полукровку, с таким же мутным прошлым и непонятным происхождением. Любопытно, да?

     

    Утверждение 4: Барензия становится любовницей принявшего облик императора Тарна, и беременеет от него. После чего уезжает с королем Эдвиром в Вайрест.

    Комментарий 4: запомните этот факт

     

    Следующий источник - второй том книги Галлуса Дезидениуса "Соловьи"

     

    Утверждение 1: Соловьем, укравшим Посох Хаоса, был вовсе не Джагар Тарн, а нанятый им вор-соловей Драйвен Индорил. Получив посох, Тарн попытался избавиться от Драйвена, но тот сумел скрыться, так что Тарн забросил поиски.

    Комментарий 1: Среди Индорилов есть собственные Ра'атимы, так что утверждение это может соответствовать истине. Однако довольно странно, что известный своей подозрительностью Тарн доверил такое дело вору (хотя возможно у него не было выбора, если он сам не относился к потомкам Мораэлина), а потом так легко отказался от поисков человека, который мог его разоблачить (хотя, опять же, Тарна не особо волновало и знание, которым владели Барензия и Эдвир).

     И еще один момент - магия соловьев, и магия теней, которой владел Тарн, подозрительно близко относятся к сфере влияния Ноктюрнал. И нет никакой информации, откуда Тарн мог ей научиться. Азра Властитель Ночи считается основателем этого вида магии, но нет данных, что Тарн мог быть его учеником. Не являются ли знания Тарна почерпнутыми у Соловьев? И в конечном счете, не мог ли Тарн сам быть Драйвеном Индорилом, Соловьем? Его быстрое возвышение и таинственное прошлое наводят на мысль об этом.

     

    Утверждение 2: автор утверждает, что Барензия исказила истину, дабы снять с себя груз вины за пленение императора, а возможно еще и потому, что симпатизировала Тарну, которым была увлечена, и старалась сохранить его репутацию.

    Комментарий 2: это утверждение выглядит довольно предвзятым, учитывая что Барензия с предельной откровенность поведала многие порочащие ее факты. Непонятно, чем факт влюбленности в узурпатора менее компрометирующий, чем факт влюбленности в вора? Галлус утверждает, что Барензия пыталась списать свою одержимость Соловьем на чары, наложенные на нее Тарном, но ведь в самой "Подлинной Барензии" нет и намека на это. Предположение же. что Барензия пыталась сохранить репутацию Тарна, выглядит совершенно нелепым, учитывая ее роль в падении Симулякра.

     

    Утверждение 3: Драйвен Индорил в течении многих лет скрывается в поместье Индорилов, а после падения Тарна перебирается в Рифт.

    Комментарий 3: узнать об этом Галлус мог только от Карлии

     

    Утверждение 4: Барензия рожает девочку, и оставляет ее с повитухой, дабы не ставить под угрозу рассказанную ей историю с Соловьем.

    Комментарий 4: лол, што?? При чем тут история с Соловьем, если Барензия утверждает, что забеременела от Тарна в Имперском городе, и сроки рождении ее дочери (между похищением посоха и ее приездом в Имперский город к Тарну - несколько десятилетий) не оставляют сомнений в том, что она говорила правду. Либо так, либо в "Подлинной Барензии" она рассказала совершенно нелепую ложь, которая мало того, что очевидна для всех, но и ставит под удар ее дочь ( бастарда от вора никто не стал бы преследовать, а вот дочь узурпатора...)

     

    Утверждение 5: Дочь Барензии, Дралси, вырастает и отправляется искать своего отца. После многих лет поисков она находит его в Камне Шора, и тот наставляет его на путь Соловьев.

    Комментарий 5: Как Дралси узнала своего отца, не зная его настоящего имени? Даже Барензия, по утверждению Галлуса, не знала его имени, потому что после похищения посоха никогда с ним больше не встречалась. Мог рассказать Тарн, но зачем это ему, и главное, что делать с фактом, что Дралси родилась через много лет после того, как Барензия рассталась с Соловьем?

     

    Итого, имеем несколько версий происхождения Джагара Тарна.

     

    Первая, так сказать, официальная. Джагар Тарн - дальний потомок сиродильских Тарнов. Он нанял вора Драйвена Индорила, чтобы украсть Посох Хаоса. Драйвен Индорил обрюхатил Барензию, и скрылся, а много лет спустя его дочь нашла его и стала Соловьем. Минусы этой теории понятны, нужно сделать огромное допущение, что Барензия очень глупо соврала автору книги, и на самом деле забеременела Дралси от Индорила, а не от Тарна много лет спустя.

     

    Вторая версия, Тарн Септим. Не имеющий никакого отношения к сиродильским Тарнам сын Барензии и Тайбера Септима. Он не нанимал вора Драйвена Индорила для кражи Посоха Хаоса, поскольку сам был потомком Мораэлина и вполне мог провернуть операцию без привлечения посторонних лиц. Дралси - его дочь, а история об отце-Соловье - мистификация.

     

    Третья версия. Джагар Тарн - псевдоним Драйвена Индорила (либо же наоборот). Он мог быть потомком сиродильских Тарнов( а мог и не быть), но точно был потомком Мораэлина из Дома Моры. Будучи Соловьем, он смог возвыситься и стать имперским боевым магом, после чего обольстил Барензию, похитил Посох Хаоса и занял трон. Дралси - его дочь, а рассказ об обучении у отца после смерти Джагара Тарна - мистификация, созданная Дралси или Карлией (а может и самой Барензией) и рассказанная Галлусу Дезидениусу, который будучи намного младше любой из них, никак не мог проверить эту информацию.

  19. И ты всё равно думаешь, что Серое Нечто образовалось из двух оттенков серого, а не из двух противоположностей?

    Почему же? Из двух противоположностей. Но эти противоположности - не добро и зло. Это вообще не природные, а человеческие понятия. Вот старик-бретонец из книги наверняка считает каннибализм злом, тьмой. А будь он босмером, был бы он того же мнения?

     

    А он сказка или пересказ мифа? 

     

     

     

    Сказка это миф в упрощенной форме и с моралью. Сказка чаще всего обязана содержать конфликт уровня "добрый против злого", а в мифе мораль вообще может отсутствовать. Так в Мономифе борьба Лорхана с Ауриэлем представлена безоценочно относительно добра и зла, но если представить ее в форме сказки для альтмерских детей, то Лорхан станет темным повелителем, покрывающим священные земли эльнофей мраком Ситиса. А если в форме сказки для нордов - то Ауриэль будет представлен кровавым чудовищем, вырывающим сердца у поверженных противников. 

×
×
  • Создать...