Боги Нирна

[CrimsonInc]

  В 12/22/2019 в 9:26 AM, Муурн Шепард сказал:

Ага, при этом существ, нарушающих заповеди Девяти Богов, алтари лечить не будут. И доспехи преступники тоже надеть не смогут.

Магические особенности. Душа в TES такая непонятная штука, что на неё можно влиять. А как точно это работает, не ясно. Заколдовали на то, чтобы только люди без особых меток на душах могли с этим взаимодействовать.

 

 

  В 12/22/2019 в 9:26 AM, Муурн Шепард сказал:

Вас уже выпустили с Трясущихся Островов, мутсера Хасфат?

Меня там никогда не было, за счет остальных не скажу.

[Муурн Шепард]

  Цитата

Магические особенности. Душа в TES такая непонятная штука, что на неё можно влиять. А как точно это работает, не ясно. Заколдовали на то, чтобы только люди без особых меток на душах могли с этим взаимодействовать.

Ну, изучите зачарование на алтаре и разберитесь. Чего воду в ступе толочь?

[CrimsonInc]

  В 12/22/2019 в 9:37 AM, Муурн Шепард сказал:

Ну, изучите зачарование на алтаре и разберитесь. Чего воду в ступе толочь?

 

Это игромех. Было бы все так просто, не было бы мега ультра сложных артефактов. Изучил зачарование, наложил, и норм.

[Aeltorken]

  В 12/22/2019 в 8:36 AM, CrimsonInc сказал:

Всего лишь ещё один план в Обливионе. не более.

Не в Обливионе, а в Этериусе. Ты написал, что не видел в ТЕС аэдра, я тебе на него указал.

 

  В 12/22/2019 в 8:50 AM, CrimsonInc сказал:

Тогда получается, что просто помочь аэдра-даэдра и получить артефакт, недостаточно, чтобы попасть после смерти в его план. Нужно именно стать частью культа, или честно верить в одиночку.

Поклоняйся божеству. соблюдай заповеди божества  - ничего сложного тут нет.

 

  В 12/22/2019 в 8:50 AM, CrimsonInc сказал:

Но тогда почему они так беспокоятся о своей родословной и вообще продолжают жизнь? Жизнь, это мучение и тюрьма. Жестоко рожать детей, заставляя их так же жить в этом мире, и продолжать мучение из-за обмана Лорхана. Но они все равно делают детей, и совершенно не собираются вымирать. Это же крайне странно

Вымирать бесполезно. Во-первых, потому что в Этериусе им уготована вечная роль младших духов, а Нирн, как никак, предоставляет возможности развития. Во-вторых, по завершению кальпы

им все равно предстоит возродиться в мире смертных, т.е. в итоге смерть не обещает альтмерам никакой свободы. Цель альтмеров-экстремистов в размыкании цикла смертей и возрождений путем разрушения самой тюрьмы смертного плана. 

Также следует помнить, что не все альтмеры - экстремисты и фанатики. Большинство вполне устраивает нормальная жизнь с рождением детей. Даже Талмор не провозглашает целью разрушение Нирна (в открытую, по крайней мере).

 

  Цитата

Распространяется ли их ненависть к некромантии только на самих альтмеров? Было бы странно, если бы они не одобряли некромантию на "жалких смертных" или не одобряли, если бы она использовалась в качестве наказания

 

Некромантия запрещена религиозными догматами. Для божества неважно, поднимаешь ты курицу, человека или эльфа - это все равно грех.

Что,конечно, никак не отменяет существования множества альтмеров-некромантов.

 

  В 12/22/2019 в 8:50 AM, CrimsonInc сказал:

Почему альтмеры ненавидят Талоса, если их враг Акатош, ведь из-за него время линейно и они стареют.

Они стареют не из-за Акатоша, а из-за смертности. А на смертность их обрек обман Лорхана. Талос - богочеловек, он занял место убитого Лорхана в пантеоне, укрепляя тем самым власть человечества над Тамриэлем.

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Aeltorken

[CrimsonInc]

  В 12/22/2019 в 11:33 AM, Aeltorken сказал:

Не в Обливионе, а в Этериусе. Ты написал, что не видел в ТЕС аэдра, я тебе на него указал.

Обливион многие видели, как и планы даэдра там. Где свидетельства существования некого Эфириуса? Манонафты могли исследовать глубокий Обливион, а никакой не Эфириус.

 

 

  В 12/22/2019 в 11:33 AM, Aeltorken сказал:

Вымирать бесполезно. Во-первых, потому что в Этериусе им уготована вечная роль младших духов, а Нирн, как никак, предоставляет возможности развития. Во-вторых, по завершению кальпы им все равно предстоит возродиться в мире смертных, т.е. в итоге смерть не обещает альтмерам никакой свободы. Цель альтмеров-экстремистов в размыкании цикла смертей и возрождений путем разрушения самой тюрьмы смертного плана.  Также следует помнить, что не все альтмеры - экстремисты и фанатики. Большинство вполне устраивает нормальная жизнь с рождением детей. Даже Талмор не провозглашает целью разрушение Нирна (в открытую, по крайней мере).

Откуда это все? 

 

 

  В 12/22/2019 в 11:33 AM, Aeltorken сказал:

Некромантия запрещена религиозными догматами. Для божества неважно, поднимаешь ты курицу, человека или эльфа - это все равно грех. Что,конечно, никак не отменяет существования множества альтмеров-некромантов.

И это?

 

 

  В 12/22/2019 в 11:33 AM, Aeltorken сказал:

Они стареют не из-за Акатоша, а из-за смертности. А на смертность их обрек обман Лорхана. Талос - богочеловек, он занял место убитого Лорхана в пантеоне, укрепляя тем самым власть человечества над Тамриэлем.

Стареют не из-за времени. Вот это поворот.

[Муурн Шепард]

  Цитата

Обливион многие видели, как и планы даэдра там. Где свидетельства существования некого Эфириуса? Манонафты могли исследовать глубокий Обливион, а никакой не Эфириус.

А вы знаете, что в Скайриме ГГ попадает в Совнгнард? Вы знаете про небесный минерал, добытый при Ремане? Или про обсерваторию в Фестхолде?

[CrimsonInc]

  В 12/22/2019 в 2:27 PM, Муурн Шепард сказал:

А вы знаете, что в Скайриме ГГ попадает в Совнгнард? Вы знаете про небесный минерал, добытый при Ремане? Или про обсерваторию в Фестхолде?

Я уже говорил об этом. Совнгард просто ещё один план Обливиона. Причем, попасть в него оказалось слишком уж просто.

 

Учитывая то, что неба в мире не существует, а есть только Обливион, то это кусок от чьего-то плана.

 

Знаю. И об этом я тоже говорил.

[Aeltorken]

  В 12/22/2019 в 1:56 PM, CrimsonInc сказал:

Обливион многие видели, как и планы даэдра там. Где свидетельства существования некого Эфириуса?

"Его многие видели"(с)

 

 

  В 12/22/2019 в 1:56 PM, CrimsonInc сказал:

 

Откуда это все? 

Много откуда. Прежде всего отсюда 

 

  В 12/22/2019 в 1:56 PM, CrimsonInc сказал:

 

Стареют не из-за времени. Вот это поворот.

Стареют не от времени. Время это абстракция, с помощью которой измеряют промежутки между событиями.  Стареют от износа организма.

 

  В 12/22/2019 в 2:33 PM, CrimsonInc сказал:

Учитывая то, что неба в мире не существует, а есть только Обливион, то это кусок от чьего-то плана.

 

Как много нам открытий чудных(с). А солнце и звезды тогда что из себя представляют?

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Aeltorken

[CrimsonInc]

  В 12/22/2019 в 2:43 PM, Aeltorken сказал:

"Его многие видели"(с)

Без пруфов.

 

 

  В 12/22/2019 в 2:43 PM, Aeltorken сказал:

Прежде всего отсюда 

Ну то есть фанфики от бывшего разработчика. Не пойдет. А актуальчика можно?

 

 

  В 12/22/2019 в 2:43 PM, Aeltorken сказал:

Стареют не от времени. Стареют от износа организма.

Вот оно чо. А организм изнашиваентся от теребонькания, а не от времени.

[Aeltorken]

  В 12/22/2019 в 2:51 PM, CrimsonInc сказал:

Без пруфов.

 

Они не нужны.

 

  В 12/22/2019 в 2:51 PM, CrimsonInc сказал:

 

Ну то есть фанфики от бывшего разработчика. Не пойдет. А актуальчика можно?

 

Нельзя. Удовольствуйся теми объяснениями, что я дал на основе "фанфиков".

 

  В 12/22/2019 в 2:51 PM, CrimsonInc сказал:

А организм изнашиваентся от теребонькания

От использования, насколько я понимаю. Также как твои ботинки изнашиваются, когда ты их носишь. Или это время их изнашивает? 

[Муурн Шепард]

  В 12/22/2019 в 2:33 PM, CrimsonInc сказал:

Знаю. И об этом я тоже говорил.

Ну так и что вас не устраивает?

[CrimsonInc]

  В 12/22/2019 в 3:00 PM, Aeltorken сказал:

Или это время их изнашивает? 

Хотя, в этом действительно есть логика. Но нет времени - нет старения.

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем CrimsonInc

[Dun Dram]

  В 12/22/2019 в 1:56 PM, CrimsonInc сказал:

Обливион многие видели, как и планы даэдра там. Где свидетельства существования некого Эфириуса? Манонафты могли исследовать глубокий Обливион, а никакой не Эфириус.

А где свидетельства существования Обливиона? Мало ли кто что там видел, может это заговор разумных мотыльков, насылающих магические проекции.

 

Таком образом ставить вопрос - неконструктивно. 

 

  В 12/22/2019 в 2:51 PM, CrimsonInc сказал:

Ну то есть фанфики от бывшего разработчика.

Это не фанфики.

[Aeltorken]

  В 12/22/2019 в 4:43 PM, Dun Dram сказал:

Это не фанфики.

Ну...скорее таки фанфики. Другое дело, что куча информации из этих фанфиков вошла во все последующие игры, от Морровинда до ТЕСО

[Dun Dram]

  В 12/22/2019 в 5:02 PM, Aeltorken сказал:

Ну...скорее таки фанфики.

Да нет же. Это сугубо по определению не фанфики, хех.

[Aeltorken]

  В 12/22/2019 в 5:08 PM, Dun Dram сказал:

Да нет же. Это сугубо по определению не фанфики, хех.

Разрабофики, хм? 

[Dun Dram]

  В 12/22/2019 в 5:13 PM, Aeltorken сказал:

Разрабофики, хм? 

Что-то типа того, ага.

Не сводить же все к дихотомии фанона и франшизы.

[CrimsonInc]

  В 12/22/2019 в 4:43 PM, Dun Dram сказал:

может это заговор разумных мотыльков, насылающих магические проекции.

И где, хотя бы, намеки на это?

[Муурн Шепард]

  Цитата

И где, хотя бы, намеки на это?

А намеки на свои бредотеории вы дадите?

 

 

  Показать контент

Беглокотовщина в чистом виде. Не пойму, зачем переливать из пустого в порожнее.

 

Изменено 23 декабря, 2019 пользователем Муурн Шепард

[CrimsonInc]

  В 12/23/2019 в 1:07 PM, Муурн Шепард сказал:

А намеки на свои бредотеории вы дадите?

Это самая естественная логика, которая упрощает сложные вещи. Я не выдумываю ничего нового, а использую только те знания, что есть.

[Scarab-Phoenix]

  В 12/22/2019 в 2:33 PM, CrimsonInc сказал:

Я уже говорил об этом. Совнгард просто ещё один план Обливиона.

Ну да, а внутри вселенной это где упоминается? Фанатские выдумки не пруф.

 

  В 12/22/2019 в 8:36 AM, CrimsonInc сказал:

Так что никто не гарантирует, что мебель в мире даэдра это не даэдра, или проштрафившиеся души, которые гуляет в этом плане.

Напомню, выше утверждалось, что: "Я вот только даэдра постоянно видел. Даже вызывал, и как прислужников, и как оружие, и как стул." Я и спрашиваю - где это ты вызывал даэдр как стул?

 

  В 12/21/2019 в 3:05 PM, CrimsonInc сказал:

А аэдра вообще нет. Все о них говорят, но свидетельств практически никаких.

А я вот помню, как Паартурнакс про Акатоша говорил. Его слова - подтверждение того, что Акатош существует. Где опровержение?

 

Какая-то однообразная дискуссия получается, на самом деле. Так можно дойти и до того, что всю историю переписал Карловак Таунвэй в конце Третьей Эры, сговорившись с альтмерскими историками. Акавира вон вообще никогда не существовало.

[CrimsonInc]

  В 12/23/2019 в 2:18 PM, Scarab-Phoenix сказал:

Ну да, а внутри вселенной это где упоминается? Фанатские выдумки не пруф.

Иду от простейшего. Обливион мы видели, в некоторых обливионских планах были. Совнгард вылитый план обливиона, который от него ничего не отличается. А Шор может быть водоворотом в небе, как Идеальные повелители кристаллы. Вот когда между всем этим будет некое отличие, кроме как Обливион злой, а Эфириус добрый двойник Обливиона. Тогда и можно говорить о различии, уже имея факты, а не кто-то там сказал, поэтому правда.

 

 

  В 12/23/2019 в 2:18 PM, Scarab-Phoenix сказал:

Я и спрашиваю - где это ты вызывал даэдр как стул?

Ваббаджек.

 

 

  В 12/23/2019 в 2:18 PM, Scarab-Phoenix сказал:

А я вот помню, как Паартурнакс про Акатоша говорил. Его слова - подтверждение того, что Акатош существует. Где опровержение?   Какая-то однообразная дискуссия получается, на самом деле. Так можно дойти и до того, что всю историю переписал Карловак Таунвэй в конце Третьей Эры, сговорившись с альтмерскими историками. Акавира вон вообще никогда не существовало.

А где свидетельства того, что Партурнакс знает о природе Акатоша больше, чем знают про него все остальные? Ну он создал время, постоянно ломается, а ещё он дракон. Это всем известно. Но вовсе не значит что это правда. Мы вот Алдуина видели, но что-то он какой-то слабенький для ультра разрушительной силы, которая пожрёт всю реальность, а вылитый обычный дракон. Ну, кроме внешности.

 

 

А почему бы и нет? История про змей-вампиров, похоже, пошла от двух членов армии акавира, которые стали вампирами, чтобы увеличить свою длительность жизни. А иносказания, которые действительно иносказания, про это всё TESO.

[Aeltorken]

  В 12/23/2019 в 2:42 PM, CrimsonInc сказал:

Обливион мы видели, в некоторых обливионских планах были. Совнгард вылитый план обливиона, который от него ничего не отличается.

Чо уж там, планы Обливиона даже друг от друга не отличаются. Что Мертвые земли, что Дрожащие острова - на одно лицо.

[Scarab-Phoenix]

  В 12/23/2019 в 2:42 PM, CrimsonInc сказал:

Иду от простейшего. Обливион мы видели, в некоторых обливионских планах были. Совнгард вылитый план обливиона, который от него ничего не отличается. А Шор может быть водоворотом в небе, как Идеальные повелители кристаллы. Вот когда между всем этим будет некое отличие, кроме как Обливион злой, а Эфириус добрый двойник Обливиона. Тогда и можно говорить о различии, уже имея факты, а не кто-то там сказал, поэтому правда.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ни_один_истинный_шотландец

Э не, так не работает.

Речь вообще не о том, "верю или не верю". А о том, есть пруфы или нет.

 

  В 12/23/2019 в 2:42 PM, CrimsonInc сказал:

Ваббаджек.

Помню, как Ваббаджек превращал людей в корзины. Чтобы он призывал стулья из даэдрических планов - не помню.

 

  В 12/23/2019 в 2:42 PM, CrimsonInc сказал:

А где свидетельства того, что Партурнакс знает о природе Акатоша больше, чем знают про него все остальные?

Они и не нужны. Если он ошибается, то его слова вообще не имеют смысла. Следовательно, нужно объяснение, аргументы в пользу версии о том, что Паартурнакс ошибается или врёт. Думаешь, Паартурнакс наслушался имперской пропаганды и повторяет за ней ради сохранения мирового заговора священников?

[CrimsonInc]

  В 12/23/2019 в 3:26 PM, Scarab-Phoenix сказал:

А о том, есть пруфы или нет.

А если подумать. У нас есть известные вещи. Я сравниваю эти вещи с другими похожими вещами. Пока что я не встречал типов конвергенции.

 

 

  В 12/23/2019 в 3:26 PM, Scarab-Phoenix сказал:

Чтобы он призывал стулья из даэдрических планов - не помню.

Ваббаджек.

 

 

  В 12/23/2019 в 3:26 PM, Scarab-Phoenix сказал:

Паартурнакс наслушался имперской пропаганды и повторяет за ней ради сохранения мирового заговора священников?

Думаю, что у драконов есть свой пантеон или представление об Акатоше и богах. Что вовсе не значит что они их видели.