Был ли Дагот Ур злодеем?

[Фальк]

А где оно написано-то? Я не утверждаю, что это правда и ли не правда... Просто хочу узнать, откуда эта информация взялась...

[Дремор Дреморыч]

Я наверное уже говорил? Некотоыре даготы рожами - вылитыи бывшие двемеры

[NmLs]

  Дремор Дреморыч сказал:

Я наверное уже говорил? Некотоыре даготы рожами - вылитыи бывшие двемеры

Хмм.. кстате да... Пепельные Вампиры больше на двемеров похожи, нежели на данмеров...

[Злой Дремора]

  Цитата

Хмм.. кстате да... Пепельные Вампиры больше на двемеров похожи, нежели на данмеров...

похожи то похожи вотЪ только для двемеров высокие сильно...,но одежда двемерская...

 

По поводу Дагота в чём он виноват, что сила серца в него влилаь и его воскресила и он начал мстить ТРибуналу за предательство?

[Фальк]

За какое предательство?

 

Вина дагота в том, что он использует в своих целях слишком жестокие методы, при этом не интересуясь мнением тех, для кого он это делает...

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

Чего и где?

Официальная версия Трибунала о событиях под Красной Горой. А неофициальная истинная версия в этом месте официальной не противоречит.

 

  NmLs сказал:

Хмм.. кстате да... Пепельные Вампиры больше на двемеров похожи, нежели на данмеров...

Есть такое. Но это, возможно, уже более позднее влияние двемерской культуры.

 

  Falcon сказал:

За какое предательство?

Предательство Трибуналам неревара - это раз, еще, по некоторым версиям, если не ошибаюсь, то это из-за Трибунала Неревар атаковал Дагота...

 

  Цитата

Вина дагота в том, что он использует в своих целях слишком жестокие методы, при этом не интересуясь мнением тех, для кого он это делает...

Само по себе это не вина... Мак'Киавелли бы его не осудил за это - цель оправдывает средства, хех.

[Фальк]

  Цитата

Официальная версия Трибунала о событиях под Красной Горой. А неофициальная истинная версия в этом месте официальной не противоречит.

Т.е. то, что написано на wiki - целиком и полностью содержание Трибуналовской версии? Я просто уже непомню... :)

 

  Цитата

Предательство Трибуналам неревара - это раз, еще, по некоторым версиям, если не ошибаюсь, то это из-за Трибунала Неревар атаковал Дагота...

Ну так дагот с сердцем познакомился несколько раньше... Или я что-то забыл? :)

 

  Цитата

Само по себе это не вина...

Дополни тогда... :)

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

Т.е. то, что написано на wiki - целиком и полностью содержание Трибуналовской версии? Я просто уже непомню... :)

Нет, конечно. Я говорю только про связи с двемерами, хех.

 

  Цитата

Ну так дагот с сердцем познакомился несколько раньше... Или я что-то забыл? :)

Ну да. Где-то, вроде, есть мнения, что когда Дагот после этого отказался отдавать Неревару инструменты, именно Трибунал убедил Неравара атаковать.

По Апографе Трибунал вообще сначала убил Неревара, а потом напал на Дагота. Но эта версия, очевидно, не верна.

 

  Цитата

Дополни тогда... :)

Скажу так - его вина в цели, которая доспускает подобные средства. Хех. Как вина Гитлера не в том, что он хотел построить тысячелетний райх, а в том, что он хотел построит его на костях "недочеловеков".

[Фальк]

  Цитата

Нет, конечно. Я говорю только про связи с двемерами, хех.

Так-то... :)

  Цитата

Ну да. Где-то, вроде, есть мнения, что когда Дагот после этого отказался отдавать Неревару инструменты, именно Трибунал убедил Неравара атаковать.

По Апографе Трибунал вообще сначала убил Неревара, а потом напал на Дагота. Но эта версия, очевидно, не верна.

Но встреча дагота и нереварина-то произошла раньше этих событий...:)

  Цитата

Скажу так - его вина в цели, которая доспускает подобные средства. Хех. Как вина Гитлера не в том, что он хотел построить тысячелетний райх, а в том, что он хотел построит его на костях "недочеловеков".

Признаю, перефразировал красиво... :)

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

Так-то... :)

Ну, я про вики вообще не говорил, хех.

 

  Цитата

Но встреча дагота и нереварина-то произошла раньше этих событий...:)

Каких именно?

[Фальк]

  Цитата

Каких именно?

Предательства трибунала...

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

Предательства трибунала...

...судя по большинству источников. Но не по всем. Хех. В любом случае, Трибунал был вместе с Нереварином, когда он сразился с Даготом.

[Злой Дремора]

  Цитата

...судя по большинству источников. Но не по всем. Хех. В любом случае, Трибунал был вместе с Нереварином, когда он сразился с Даготом.

По одним источникам, Неревар был смертельно ранен Дагот Уром в сражении за обладание инструментами Кагренака (Призрачный Страж, Разделитель, Разрубатель). Перед смертью Неревар взял клятву со своих соратников, что они не воспользуются артефактами, но они нарушили ее, сделав себя богами. И тогда Азура явилась и прокляла расу кимеров, «обратив глаза их в пламя, а кожу в прах», то есть, сделав их тёмными эльфами — данмерами.

По версии эшлендеров, Неревар взял с советников клятву не использовать артефакты, и они повиновались, но тайно замыслили убить его. Использовав отравленные инструменты, они убили Неревара в процессе призыва им Азуры. Азура прокляла кимеров, и предсказала, что Неревар возродится и исправит положение вещей.

Версия Дагот Ура, о которой можно судить по его словам, соответствует версии эшлендеров, во всяком случае, в той части, где говорится о предательстве Трибунала.

[Фальк]

  Цитата

Перед смертью Неревар взял клятву со своих соратников, что они не воспользуются артефактами, но они нарушили ее, сделав себя богами. И тогда Азура явилась и прокляла расу кимеров, «обратив глаза их в пламя, а кожу в прах», то есть, сделав их тёмными эльфами — данмерами.По версии эшлендеров, Неревар взял с советников клятву не использовать артефакты, и они повиновались, но тайно замыслили убить его. Использовав отравленные инструменты, они убили Неревара в процессе призыва им Азуры. Азура прокляла кимеров, и предсказала, что Неревар возродится и исправит положение вещей.

А при чем тут Дагот? Он за это им что ли мстит? Сам-то в боги первым пошел... :)

[Злой Дремора]

  Цитата

Сам-то в боги первым пошел.

Ну очень умно бфло со стороны Трибунала и Неревара оставлять простого смертног7о с ключём к бажественой силе, да любой бы долго не выдержал , да и дагот остался верен неревару когда весь дом дагот прешол на сторону двемеров, ну а за чем ТРибуналу было весь дом вырезать? Неревара убивать, ну ето ясно крысы силы хотели, а зачем им герой под боком...?

[Boma Kuro]

  Злой Дремора сказал:

По одним источникам, Неревар был смертельно ранен Дагот Уром в сражении за обладание инструментами Кагренака (Призрачный Страж, Разделитель, Разрубатель). Перед смертью Неревар взял клятву со своих соратников, что они не воспользуются артефактами, но они нарушили ее, сделав себя богами. И тогда Азура явилась и прокляла расу кимеров, «обратив глаза их в пламя, а кожу в прах», то есть, сделав их тёмными эльфами — данмерами.

По версии эшлендеров, Неревар взял с советников клятву не использовать артефакты, и они повиновались, но тайно замыслили убить его. Использовав отравленные инструменты, они убили Неревара в процессе призыва им Азуры. Азура прокляла кимеров, и предсказала, что Неревар возродится и исправит положение вещей.

Версия Дагот Ура, о которой можно судить по его словам, соответствует версии эшлендеров, во всяком случае, в той части, где говорится о предательстве Трибунала.

Не совсем так. Версия Трибунала (истинная, а не официальная) - Неревар сражается с Даготом, побеждает его, отбирает у него инструменты, умирает от ран, Трибунал использует Инструменты и становится богами.

По Апографе - Трибунал убивает Неревара, сражается с Даготом, побеждает его, отбирает у него Инструменты, использует и становится богами.

Версия Дагота, судя по его словам - Неревар сражается с Даготом, побеждает его, отбирает инструменты, Трибунал убивает Неревара, использует инструменты, становится богами.

 

  Falcon сказал:

А при чем тут Дагот? Он за это им что ли мстит? Сам-то в боги первым пошел... :)

Тоже не факт, кстати, что он вообще себя с Сердцем намеренно связал. Мало ли какие заклинания на Инструментах Кагренак оставил, хех?

[Фальк]

  Цитата

Ну очень умно бфло со стороны Трибунала и Неревара оставлять простого смертног7о с ключём к бажественой силе, да любой бы долго не выдержал

Afaik, не сильно-то они знали, что это за инструменты...

  Цитата

да и дагот остался верен неревару когда весь дом дагот прешол на сторону двемеров

Прости?

  Цитата

Неревара убивать, ну ето ясно крысы силы хотели, а зачем им герой под боком...?

Дагот "просто не выдержал", а Трибунал, значит, "крысы"...

 

  Цитата

Тоже не факт, кстати, что он вообще себя с Сердцем намеренно связал. Мало ли какие заклинания на Инструментах Кагренак оставил, хех?

Не спорю... :)

[Злой Дремора]

  Цитата

Дагот "просто не выдержал", а Трибунал, значит, "крысы"...

Да и нету ни в одном источнике , что Дагот использывал силу первый Он стал богом когда серце его воскресило...

[Boma Kuro]

  Злой Дремора сказал:

Да и нету ни в одном источнике , что Дагот использывал силу первый Он стал богом когда серце его воскресило...

В версии Вивека есть, хех.

[Фальк]

  Цитата

Да и нету ни в одном источнике , что Дагот использывал силу первый

Допустим, что не первым... Но возникает вопрос: чего же он инструменты-то не отдавал? или это он остальных уберечьхотел? :)

 

  Цитата

Он стал богом когда серце его воскресило...

Да? А когда он умер?

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

Допустим, что не первым... Но возникает вопрос: чего же он инструменты-то не отдавал? или это он остальных уберечьхотел? :)

Трибуналу давать не хотел, у них, може, на физиономиях уже написанно было - хочу быть богом. Хех.

[Фальк]

А неревару? :)

[Boma Kuro]

  Falcon сказал:

А неревару? :)

А Неревар был ранен, плохо соображал после битвы и вообще был под дурным влиянием своих советников.

[Злой Дремора]

  Цитата

Да? А когда он умер?

В 660 году первой Эры

В 882 году Второй Эпохи Дагот Ур воскрес в глубинах Красной Горы вместе с своими ближайшими сподвижниками. Неясно, что именно разбудило их, но можно с большой долей уверенности утверждать, что им удалось выжить благодаря связи с Сердцем Лорхана.

[Ao3]

да Ворин понимал, что советничкам этим доверять нельзя. Из за них-то и война началась по большому счёту. Изменено 8 октября, 2008 пользователем Ao3