Конкурс прозы №4 - Подведение итогов

[Бякс]

Вот эту фразу вообще не поняла. Какие еще 4-5 частей? Какая еще разбалансировка? 0_о Переведите, пжалст.

Перевожу.

"Оценка читателей считается по формуле (сумма баллов, выставленных читателями)/(количество голосов читателей, т.е. 5)"

Количество голосов читателей у "9 мм" равно 4 вместо 5. =>Сумму его балов делят на 4. Отсюда и вся проблема в дальнейшем.

[Фальк]

В чем проблема? Это же среднее арифметическое? О_о

[Inferno]

> кстати, его хорошо оценивали и на МТЕСе)

 

Плохой аргумент. На МТесе вообще публика непритязательная, знаете ли. Говорю это как человек, состоящий там в местном аналоге "Академиков"

Да неважно на самом деле, кто, где и как его оценил. Этим я прежде всего хотел доказать, что я адекватно отвечаю на критику. Посмотрите тему с рассказом, чтобы понять наконец-то, что я не реагирую болезненно на критику, даже если она не очень хорошая. А вообще я же сказал "кстати, его хорошо оценивали И на МТЕСе", имея ввиду, что его хорошо оценили не только ЗДЕСЬ, на Фулле, но и на МТЕСе (кстати, не такая уж там и "непритязательная публика"). И хотя поначалу у многих возникали определенные вопросы и претензии, я нормально отвечал на каждый пост. Ситуация с "Вершителем Судеб" - это досадное недоразумение, из которого я уже сделал определенные выводы. Вчерашняя ситуация с конкурсом - это опять-таки дурацкое недоразумение, причиной которого является потеря контроля над собой в результате провокации ФФ, который сказал, что мой рассказ заслуживает еще более худшей оценки. Если бы не это высказывание, то никаких последующих срачей споров не последовало бы. Вместе с тем я приношу свои извинения за то, что ответил на провокацию и тем самым позволил ситуации выйти из-под контроля. Я обещаю, что приложу все усилия, чтобы никогда больше не становиться невольным зачинщиком подобных флеймов и холиваров. Всё, предлагаю на этом закончить.

Изменено 23 августа, 2009 пользователем Inferno

[Иннельда]

Перевожу.

"Оценка читателей считается по формуле (сумма баллов, выставленных читателями)/(количество голосов читателей, т.е. 5)"

Количество голосов читателей у "9 мм" равно 4 вместо 5. =>Сумму его балов делят на 4. Отсюда и вся проблема в дальнейшем.

Чепец. Уже четвертый конкурс объясняю одно и то же.

Ну-ка, уважаемый, ответьте мне - безотносительно конкурса - что больше, (5+5+5+5+5)/5 или (5+5+5+5)/4 ? В упор не вижу, где тут перекос и дисбаланс.

[Бякс]

Чепец. Уже четвертый конкурс объясняю одно и то же.

Ну-ка, уважаемый, ответьте мне - безотносительно конкурса - что больше, (5+5+5+5+5)/5 или (5+5+5+5)/4 ? В упор не вижу, где тут перекос и дисбаланс.

Безотносительно конкурса - разницы нет. Но мы ведь говорим о конкурсе, уважаемая К тому же числа у нас совершенно не одинаковые, и, к сожалению, далеко не все из них пятерки.

Перекос в том, что у "9 мм" (3+4+5+4.5)/4 вместо (2+3+4+5+4.5)/5. Т.е. 4.13 вместо 3.7

Разница солидная, не так ли? Прав был ФФ: если не учитывать оценку - так не учитывать у всех. Или уломать все же Денста на изменение оценки, или хотя бы на смену комментария. Но этого я от вас требовать уже не могу

Да впрочем ладно, хватит мусолить эту тему. В конце-концов дело уже прошлое... Главное, чтобы таких нареканий не было в дальнейшем.

Изменено 23 августа, 2009 пользователем Бякс

[Fr0st Ph0en!x]

Не, Иннельда так-то права. Просто ФФ филолог и самостоятельно не вспомнил, что среднее арифметическое - это и есть среднее арифметическое. И перекоса тут действительно нет.

 

Инферно, у меня вообще не было цели тебя на что-то там провоцировать и т.д.. Я просто увидел очередное твое объяснение а-ля "Мой рассказ хороший, просто никто этого толком не познал" и высказал, что думаю по этому поводу. Не надо воспринимать критику рассказа как личное оскорбление и признак крайней необъективности.

[Иннельда]

Прав был ФФ: если не учитывать оценку - так не учитывать у всех. Или уломать все же Денста на изменение оценки, или хотя бы на смену комментария. Но этого я от вас требовать уже не могу

Хех (с), не видели Вы, уважаемый, тех писем, что написал мне Денст в ответ на мое предложение изменить оценку - и это помимо резкостей в мой адрес в самом посте... После краткого обмена "любезностями" мы с ним поняли, что каждый остается при своем, на том и закончили общение. Так что насчет "уломать" Вы сильно погорячились.

Да впрочем ладно, хватит мусолить эту тему. В конце-концов дело уже прошлое... Главное, чтобы таких нареканий не было в дальнейшем.

Это Вы меня, типа, мягко пожурили? Нет уж, несправедливые оценки (и голоса, к ним прилагающиеся) я не стану учитывать и в дальнейшем. И я уверена, что так правильно.

[Фальк]

Ну, несправедливость оценки - это тоже штука субъективная... Тогда уж может унифицировать эту процедуру? При подсчете из спискуа оценок каждого рассказа откидывать одну самую низкую, например...

[Иннельда]

Я бы точно так же не учла и "пятерку" поставленную рассказу, тянущему на "единицу".

 

Дело тут было не в том, что автор - Орк Волк и что конкретно мне его рассказ понравился. Дело было в том, КАК и ЧЕМ мотивировал Денст свою оценку.

[Бякс]

Нет уж, мадам, не в том я возрасте и должности, чтобы вас мягко журить Да и про несправедливые голоса я с вами впринципе согласен, просто скандалы в таких темах - воистину признак дурного тона, и продолжать оный я не вижу осмысленным. Будем считать, что вы меня убедили

[Фальк]

Я бы точно так же не учла и "пятерку" поставленную рассказу, тянущему на "единицу".

Нехорошо это, учитывая, что исключительное право определять справедливость и несправедливость остается за вами... Я против ваших оценок ничего, конечно же, не имею, но субъективный фактор при подсчете голосов - это как-то неправильно...

[Don Condor]

Нехорошо это, учитывая, что исключительное право определять справедливость и несправедливость остается за вами...

А на то он и руководитель, что бы брать на себя ответственность. И не думаю, что гипотетический референдум в данной ситуации принял бы какое-то другое решение (за гораздо более продолжительный отрезок времени).

 

Я против ваших оценок ничего, конечно же, не имею, но субъективный фактор при подсчете голосов - это как-то неправильно...

Ну, можно, конечно, привлечь к решению данного вопроса, к примеру, математическую статистику. Допустим, всё, что выходит за границу стандартной ошибки - не принимается. Или ещё как-нибудь извратиться Вот только стоит ли игра свеч?..

[Фальк]

Я вижу еще как минимум два варианта: либо отбрасывать самую худшую/лучшую/оба варианта оценку при подсчете, либо вообще ничего не исключать при подсчете...

 

Не то, чтобы текущая ситуация возмущла меня до глубины души, но я все-таки за формализацию...

[Иннельда]

Короче, эти препирательства меня утомили. Бога ради, пусть впредь конкурсами и подсчетом оценок занимается кто-нибудь другой, раз мои методы не устраивают такое количество народа. Я, что называется, умываю руки. Можно и вовсе передать управление Академией, скажем, Арвен или Марфе... Но в данном конкурсе все останется, как есть, пересчитывать я ничего не буду.

А Денст, кстати, пусть скажет спасибо, что я ему хоть плюшку не повесила за хамство в мой адрес. Ну или за клевету в адрес Орка Волка. Или за то и другое вместе.

[Pikles]

Ухъ... Согласен с Марфой насчет нужности попкорна... Без него никак

 

Разрешу себе вставить слово относительно оценок Денста) Во первых спасибо за 5-ку)) Не ожидал, признаюсь честно... И, если говорить о снятии необъективных оценок, то , по логике Иннельды, можно было эту пятерку не учитывать... Но я ни на что не намекаю

 

Спасибо Марфе, Бяксу и Rhowlaar'у за отличные произведения)

 

Спасибо Слагу, Иннельде и Арвен за адекватные оценки) А всем остальным голосовавшим и журящим спасибо за оценки приятные))

 

Спасибо Брайну за догадливость) Это и впрям дебют Не только на Фулле, а вообще))

 

В общем, спасибо всем участникам, жюри, голосовавшим и организаторам за отличный конкурс

[Rhowlaar]

Уф, выбрался-таки =)

Понимаю, что не актуально, но!

Спасибо всем. И авторам, и читателям, и критикам.

Отдельное спасибо Алексею "Крысу" Ширяеву и "Доходягам" за не вышедший (пока, надеюсь) альбом "Двери Сибири". Под него всё и писалось. =))

 

Глядя на всё написанное, хочется сказать: "Какие мы всё-таки молодцы!"

Вот. Давайте дальше, что ли?

 

P.S. А ругаться не конструктивно.

Изменено 1 сентября, 2009 пользователем Rhowlaar

[Arven]

Лучше поздно, чем никогда.

Еще раз благодарю всех смельчаков, представивших свои произведения на всеобщее обсуждение конкурса. Это была достаточно большая ответственность для них: они показывали свое умение писать и уже заранее знали метод жюрения, в частности мой.

Поздравляю победителей - с победой, дебютантов - с дебютом, и всех участников - с прекрасным творческим опытом. Ибо опыт во все времена бесценен.

 

Но вместе с тем я не могу с согласиться с оценками некоторых критиков, которым почему-то с самого начала мой рассказ не понравился, и поэтому они потом старались найти в нем только недочеты. Это касается в первую очередь леди Арвен. Я конечно понимаю, что невозможно хвалить все рассказы, но и так "отрываться" на недостаточно хороших произведениях тоже не стоит. К тому же мой рассказ на самом деле не так уж и плох, как вы думаете. Просто эти старые воины, которых вы так раскритиковали, были молоды душой, и, кроме того, сражения для них были смыслом жизни. Поэтому они с таким восторгом и восприняли рассказ Каврона (Кстати, с чего вы взяли, что Каврон должен был обязательно быть оратором? Он простой вояка, родом из деревни. Как умел, так и рассказал). Они были готовы снова сражаться, как в молодости, и даже умереть в бою (пусть даже и с медведем), лишь бы не прозябать больше в этой деревне, которая им уже опротивела (поэтому они и уходили в лес). Да, в итоге это стало похоже на самоубийство, но зато они постарались все-таки бросить вызов своей судьбе, а не сидеть, сложа руки, постоянно вспоминая свое прошлое и вводя тем самым себя в депрессию.

Сначала я хотела начать переубеждать автора, но теперь пришла к выводу, что не стоит. Лишь хочу добавить две вещи: 1) моя критика - это еще сравнительно комфортный и мягкий формат оценки и 2) я не читала отзывов отписавшихся до меня членов жюри во время написания своего опуса.

 

>Эти марионетки, кстати, удивительно напомнили мне братство Эфириума из WoW

Автор-то играл в Вов, но недолго, и не о каком таком братстве и слыхом не слыхивал

Сама на момент написания отзыва все позабыла из мира WoW, поэтому неправильно назвала Консорциум братством Эфириума.

 

>> Это, это, - рапира задохнулась от негодования, - это просто бесчестно! Ты играешь не по правилам, так нельзя!

Это говорит Ложь. Без комментариев.

Да. Ложь в моем видении - женщина. А женщины могут плеваться ядом, одновременно разыгрывая из себя святых праведников. Уж вам-то, уважаемая, да этого не знать, хех

 

>По какому принципу вы наделяли героев полом?

Они мне приснились. Правда - тяжеленный, неповоротливый эспадон (который, кстати, никогда не являлся оружием паладинов. Эспадон - оружие черни, пушечного мяса. Их выпускали прямо на копья противника, чтобы обеспечить безопасность пехоты. Паладинские цвейгхантеры - оружие сугубо наградное и небоевое, такому хорошо висеть на стенке в гостинной), Ложь - изящная, гибкая рапира. Опять же, нетрудно догадаться, кому из этих оружий подходит женская роль, а кому мужская.

Мне кажется, у мсье Бякса очень предвзятый и однобокий взгляд на женскую сущность... Образ женщины в мировой литературе гораздо более широк и ёмок. Женщина-добродетель, женщина-мать и прочее. А плеваться ядом и разыгрывать из себя праведников отлично умеют и некоторые из знакомых мне мужчин. Лживость и озлобленность - это вовсе не самые яркие характеристики женщины. И уж точно не определяющие.

А по поводу литературного таланта - прямо скажу, что мсье Бякс растет.

 

Арвен: - имя главной героини, Анна, в переводе с древнееврейского означает «благодать». Этим автор уже выделяет ее среди других героев, которых, к тому же, он вообще не наделил именами... Сам бой Анны с ее черным двойником напоминает поединок Георгия Победоносца со змием (копьё и хлыст как символ змеиного хвоста).-

Вот уже и в моих расказах начали находить больше, чем там есть Приятно, черт подери!))))

А с хорошими произведениями всегда так, сколько раз уже замечала)

 

Успехов всем участникам)

Ждем следующего конкурса)

[Бякс]

Мне кажется, у мсье Бякса очень предвзятый и однобокий взгляд на женскую сущность...

Ну мсье Бякс же не говорит, что эти чувства характеризуют всех до единой дочерей Евы Просто он посчитал уместным вставить капризной и стервозной Лжи и эти черты

 

А по поводу литературного таланта - прямо скажу, что мсье Бякс растет.

Прямо скажу, что мсье Бякс польщен Благодарю

Изменено 9 сентября, 2009 пользователем Бякс

[Арг]

Шик. Тема просто сказочно доставляет, тонны лулзов с утра

Я более, чем адекватен.

http://s52.radikal.ru/i138/0909/96/0bd2b56a42a1.gif

 

Ах да, поздравляю всех