Перейти к содержимому

Фотография

Справочная служба "Вопрос и Ответ"


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
2573 ответов в этой теме

#188641
Boma Kuro

Boma Kuro
  • feigr

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:17 039
  • Регистрация:28-Ноябрь 04
  • Город:Stellar Solitude
Предлагаю держать эту тему для быстрого уточнения незначительных вопросов по Lore, ради которых не следует создавать отдельных тем.
Все разрастающиеся дискуссии будут перенаправляться в соответствующую тему (Котёл обсуждений).
Перед тем, как задать вопрос, просмотрите список тем в этом подфоруме и в подразделе Издательство "Воля Марука" (потому что многие вопросы уже задавались, а по многим написаны статьи), и особенно ВОПЛ.
Если вопрос не предусматривает достаточно краткого ответа, лучше открыть новую тему или написать в "Котёл обсуждений".

Предыдущая аналогичная тема была тут: Вопросы и ответы относительно TES LORE. Архив.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Внимание, задавать в этой теме вопросы, связанные с плагинами или с прохождением игры строго запрещается.
Задавать вопросы по конструктору - тоже запрещается. И на отвлеченные темы - запрещается тоже.
Флуд, оффтоп и флейм будут караться.
I am the creator-destroyer. I am the false form. I am the joy and the dirge.

#2241
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 562
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

Смертная жизнь и началась со смертного, конечного Нирна.

Нирн - не жизнь. А с чего она началась, и вовсе неважно. "mortality in the Mundus" - это не о Нирне.

О том и речь - недоделанные фичи и прочие "огрызки".

Вот из них и был рождён Мора.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#2242
R-Zero

R-Zero
  • Тунцеядец

Уровень: 1280
  • Группа:Свободные плагиностроители
  • сообщений:1 107
  • Регистрация:10-Сентябрь 14

Нирн - не жизнь.

Верно, Нирн не жизнь, Нирн - и есть смертность. Если быть точнее - смертность была в нём изначально заложена.

- Не хочу работать. Хочу только стучать по своему барабану.

- But once beyond the gateway they found only golden footprints, impossibly facing east in a world without orients, until at last they dissipated into images of chitin-clad nix-mongrels.


Мои моды на fullrest.ru
My mods on Morrowind Nexus

#2243
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 562
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

Верно, Нирн не жизнь, Нирн - и есть смертность. Если быть точнее - смертность была в нём изначально заложена.

Если в Нирне (сам Нирн смертен? сомневаюсь, что где-то это утверждалось) была заложена смертность, то это ещё не значит, что Нирн - и есть смертность. Иными словами, если человек заражён вирусом, то это не значит, что человек и есть вирус.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#2244
GreyMarch

GreyMarch
  • Мимопроходимец

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:44
  • Регистрация:19-Декабрь 16

"рождённый из отброшенных идей, не применённых при создании смертной жизни в Мундусе".

Значит Хермеус Мора может чисто инстинктивно хотеть срастись с Нирном, так как является его ненужной частью, небось от зависти страдает или неполноценным себя чувствует. Всё это и отражает его план, вода с растворёнными чернилами, пустые книги вросли в щупальца, даже удивительно, что этот Даэдра до сих пор не устроил Кризис Обливиона.

#2245
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 562
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

небось от зависти страдает

Ну так-то это главная черта всех Принцев.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#2246
R-Zero

R-Zero
  • Тунцеядец

Уровень: 1280
  • Группа:Свободные плагиностроители
  • сообщений:1 107
  • Регистрация:10-Сентябрь 14

Если в Нирне (сам Нирн смертен? сомневаюсь, что где-то это утверждалось) была заложена смертность, то это ещё не значит, что Нирн - и есть смертность. Иными словами, если человек заражён вирусом, то это не значит, что человек и есть вирус.

Тут суть в том, что до Нирна смертности не было. Сreation of mortality = creation of Nirn.

Nirn (Ehnofex for 'Arena') is a finite ball of matter and magic made from all of the god planets at the beginning of time, when Lorkhan tricked/convinced/forced the gods to create the mortal plane. Nirn is the mortal plane and the mortal planet, which is the same thing.

https://www.imperial-library.info/content/cosmology

Плюс http://en.uesp.net/w...re:The_Monomyth

- Не хочу работать. Хочу только стучать по своему барабану.

- But once beyond the gateway they found only golden footprints, impossibly facing east in a world without orients, until at last they dissipated into images of chitin-clad nix-mongrels.


Мои моды на fullrest.ru
My mods on Morrowind Nexus

#2247
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 562
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

Тут суть в том, что до Нирна смертности не было. Сreation of mortality = creation of Nirn.

Только хронологически два совпавших события. Там ещё и время было создано. Значит, Нирн и есть время?
Это уже начинается игра словами. "Если жизнь после жизни и жизнь после смерти - это одно и то же, то смерть = жизнь".
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#2248
R-Zero

R-Zero
  • Тунцеядец

Уровень: 1280
  • Группа:Свободные плагиностроители
  • сообщений:1 107
  • Регистрация:10-Сентябрь 14

Только хронологически два совпавших события. Там ещё и время было создано. Значит, Нирн и есть время?

Совпадение? Не думаю. Факт есть факт, Нирн - первая вещь, которая описывается словом "mortal". Плюс вся эта капуста:

But this was a trick. As Lorkhan knew, this world contained more limitations than not and was therefore hardly a thing of Anu at all. Mundus was the House of Sithis. As their aspects began to die off, many of the et'Ada vanished completely. Some escaped, like Magnus, and that is why there are no limitations to magic. Others, like Y'ffre, transformed themselves into the Ehlnofey, the Earthbones, so that the whole world might not die. Some had to marry and make children just to last. Each generation was weaker than the last, and soon there were Aldmer.

Т.е. всё что на Нирне застряло, в итоге тоже деградировало в сметрное.

А как "временной план" Нирн нигде не описывается.

- Не хочу работать. Хочу только стучать по своему барабану.

- But once beyond the gateway they found only golden footprints, impossibly facing east in a world without orients, until at last they dissipated into images of chitin-clad nix-mongrels.


Мои моды на fullrest.ru
My mods on Morrowind Nexus

#2249
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 562
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

Факт есть факт, Нирн - первая вещь, которая описывается словом "mortal".

Ну, кстати, Нирн был создан раньше, чем смертность.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#2250
Synchrophasotron

Synchrophasotron
  • Горожанин

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:64
  • Регистрация:26-Март 13

Там ещё и время было создано. Значит, Нирн и есть время?

Так время это Акатош он был до Нирна, и помог другим духам сформировать сознание.

#2251
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 562
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

Так время это Акатош он был до Нирна, и помог другим духам сформировать сознание.

А я не про Акатоша. Линейного хода времени не существовало до "постройки" Адамантиевой Башни (а если быть точным, до Конвенции, ухода Магнуса и вырывания Сердца). Время было нелинейным. Падение Сердца в море Призраков создало Красную Башню, и тогда время пошло.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#2252
GreyMarch

GreyMarch
  • Мимопроходимец

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:44
  • Регистрация:19-Декабрь 16
Пелинал сделан из своего доспеха, под обшивкой которого одни запчасти и шестерёнки, или у него человеческая оболочка?

#2253
Aeltorken

Aeltorken
  • Красный инквизитор

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:1 008
  • Регистрация:16-Март 14

Пелинал сделан из своего доспеха, под обшивкой которого одни запчасти и шестерёнки, или у него человеческая оболочка?

[И после] первого Погрома, соединившего в целое северные владения людей-из-'крит, стоял он на мосту Хельдона, и белые волосы его были буры от крови эльфов. Таким увидели его норды, созванные сокольничими Перриф, и сказали - Шор вернулся. Но он плюнул им под ноги за то, что всуе употребляют такое имя.

[Теперь] полуэльф [вышел], окутанный [светом Меридии]... и перечислил он своих предков в Айлейдуне и говорил он об отце своем, боге Мировой Реки [прошлой кальпы**] и наслаждался он созерцанием тяжело дышащего Пелинала, который наконец-то начал истекать кровью...

Ну, кстати, Нирн был создан раньше, чем смертность.

Я бы сказал - одновременно. Эт'ада, потратившиеся на создание Нирна, в тот же миг стали смертными. Фактически первыми смертями в Нирне можно считать превращение части аэдра в Кости Земли и исход Магнуса в Этериус.

Сообщение изменено: Aeltorken, 27 Январь 2017 - 03:48 .

Те, кто хочет отсрочить конец мира, могут приблизить его. Те, кто хочет приблизить конец мира, лишь отсрочат его.

#2254
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 562
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

Пелинал сделан из своего доспеха, под обшивкой которого одни запчасти и шестерёнки, или у него человеческая оболочка?

Он "киборг", а не "робот". Впрочем, какая часть у него человеческая, никогда не уточнялось (может, вообще только душа?), а Киркбрайд пару раз назвал его T-800. Я склоняюсь к мысли, что оболочка как раз синтетическая (из граней кристалла, наномашин-фракталов или чего ещё), а душа - смертная.

[И после] первого Погрома, соединившего в целое северные владения людей-из-'крит, стоял он на мосту Хельдона, и белые волосы его были буры от крови эльфов. Таким увидели его норды, созванные сокольничими Перриф, и сказали - Шор вернулся. Но он плюнул им под ноги за то, что всуе употребляют такое имя.

Синтетические волосы? Он всё-таки отрубленной головой мог говорить. Да и плевок - тоже мне, Бамблби в первом фильме вообще помочился на одного негодяя.

[Теперь] полуэльф [вышел], окутанный [светом Меридии]... и перечислил он своих предков в Айлейдуне и говорил он об отце своем, боге Мировой Реки [прошлой кальпы**] и наслаждался он созерцанием тяжело дышащего Пелинала, который наконец-то начал истекать кровью...

Может, там машинное масло текло. Никто ж анализа крови не делал? В оригинале там, кстати, просто "истекал", про кровь не сказано.


Фактически первыми смертями в Нирне можно считать превращение части аэдра в Кости Земли и исход Магнуса в Этериус.

Это притом что ни то, ни другое смертями не было?
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#2255
GreyMarch

GreyMarch
  • Мимопроходимец

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:44
  • Регистрация:19-Декабрь 16

Он "киборг", а не "робот". Впрочем, какая часть у него человеческая, никогда не уточнялось (может, вообще только душа?), а Киркбрайд пару раз назвал его T-800. Я склоняюсь к мысли, что оболочка как раз синтетическая (из граней кристалла, наномашин-фракталов или чего ещё), а душа - смертная.

Видимо левая рука со вставленной лазерной пушкой. Если в Фоллауте 4 есть синты, то Беседка может повторить сюжетный ход с ними еще раз.

Он всё-таки отрубленной головой мог говорить.

«П-прости…» — просипел голос Эммега гро-Кайры. Глаза Малаката расширились, когда он взглянул на отсечённую голову с текущей изо рта кровью, но всё ещё почему-то живую.

Головы вообще поговорить любят.

#2256
orc Wolf

orc Wolf
  • Магистр Слова

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:2 996
  • Регистрация:17-Июнь 06

Видимо левая рука со вставленной лазерной пушкой.

Или даже так. Размещенное изображение

#2257
Aeltorken

Aeltorken
  • Красный инквизитор

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:1 008
  • Регистрация:16-Март 14

Впрочем, какая часть у него человеческая, никогда не уточнялось (может, вообще только душа?)

В принципе одного сердца "в форме алмаза, поющего как безумный дракон" достаточно чтобы считаться киборгом. Моя версия - человеческая оболочка+Амулет Королей в качестве источника энергии (вроде камня душ, питающего двемерские механизмы или сердечного камня в теле Илдари Саротрил.)

Или даже так.

Хищник в броне из двемерского металла с этериевыми вставками?))
Те, кто хочет отсрочить конец мира, могут приблизить его. Те, кто хочет приблизить конец мира, лишь отсрочат его.

#2258
Рамза

Рамза
  • Мимопроходимец

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:12
  • Регистрация:21-Ноябрь 16
  • Город:хороший..
вопрос простой - когда образовались группировки Мораг Тонг и Камонна Тонг? чтот не могу найти везде пишут только об их структурах и связях, а о происхождении очень маловато. :wall:

нашел только что морагитонги раньше в тб были, а потом слиняли оттуда... а когда, что, почему - непонятноРазмещенное изображение

про камонну вообще мало что...

#2259
orc Wolf

orc Wolf
  • Магистр Слова

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:2 996
  • Регистрация:17-Июнь 06

нашел только что морагитонги раньше в тб были, а потом слиняли оттуда... а когда, что, почему - непонятно

Наоборот, Темное Братство отпочковалось от Мораг Тонг. Последние возникли еще в Меретическую эру, и начинали, судя по всему, как обычные культисты Мефалы. Потом у них появился сильный лидер, известный как Мать Ночи, очевидно высшая жрица Мефалы. Под ее руководством они начали заниматься ритуальными убийствами во имя Мефалы, а кроме того создали или пришли к осознанию существования сущности, известной как Ситис:
Ситис родился, когда нигилистическая секта уже обречённых кимеров соединила (по указке Мефалы) даэдрические элементы с Невыразимым Действием, которое и было Падомаем. В сущности, они начали почитать природу Хаоса Падомая (в противоположность таковой у Ану, который есть Порядок), и за долгие годы деградировали в преступный тайный культ, который желал «убить мир».В эти времена зародилось Тёмное Братство, известное в Морроувинде как Мораг Тонг. Некоторые из высших кругов Мораг Тонг утверждают, что их общество предшествует Тёмному Братству (больше свидетельств этому далее).И что, на самом деле, они — организация, призванная разыгрывать вечный круговорот Нир. Убийство, как они говорят, самое естественное торжество радости или жизни.

И если на их странные верования всем до какого-то момента было наплевать, так как странного рода культистов в Тамриэле хоть ложкой есть, то стремление к убийствам было высоко оценено нарождавшимися в Морровинде феодальными кланами, позже превратившимися в Великие Дома, которые и стали использовать этих ребят при сведении счетов друг с другом.
Какое-то время Мораг Тонг не вылезало из Морровинда, но убив императора Ремана III осмелело и распространилось по всему Тамриэлю. Лет триста оно держались в тени, а потом их асассины убили акавирца, который в то время правил Тамриэлем, после чего по всему континенту их объявили вне закона.
И где-то же в это время в организации случился раскол: ортодоксальные братья Мораг Тонг так и остались сидеть в Морровинде, почитая Мефалу, а прочие преобразовались в Темное Братство, решив работать в первую очередь ради денег и влияния. Их религиозная доктрина тоже претерпела изменения, на первое место вышел Ситис и Мать Ночи, причем судя по топорности новой системы верований, изменили ее только для того, чтобы оправдать раскол:
"После убийства потентата в 2Э 324 Мораг Тонг охватило жестокое противостояние, и в Сиродиле, как и в большей части остальной Империи, гильдия оказалась практически истреблена. Вскоре после этих событий, данмерка заявила, что услышала голос самого Ситиса. По её словам, Грозный Лорд был недоволен. Его раздражали неудачи Мораг Тонга. Он сказал, что Бездна жаждала душ — и Матери Ночи было предречено поставить все на свои места.
И тогда, как гласит легенда Темного Братства, Ситис навестил Мать Ночи в её опочивальне, и от него она зачала пятерых детей. Прошло два года, и случилось немыслимое. Темная эльфийка выполнила завет Владыки Ужаса — однажды ночью она убила своих детей и отправила их души прямиком в Бездну. Прямо к их отцу.
Прослышав об этом злодеянии, жители деревни возмутились. Подобный поступок был немыслим даже для Матери Ночи Мораг Тонга. Однажды ночью жаждавшие мщения селяне ворвались к женщине, убили её и спалили дом, в котором произошло злодейство. И на этом история завершилась. Так, по крайней мере, все посчитали.
Прошло немногим более тридцати лет, и неназванный человек услышал в собственной голове странный ласковый голос точно так же, как, по словам данмерки, она слышала в своей голове голос Ситиса. Голос назвался Матерью Ночи и нарек человека «Слышащим» — первым из череды многих.
Итак, Темная Госпожа направила своего слугу. Он должен был основать новую организацию — гильдию наемных убийц под названием Темное Братство, которое будет служить не Мефале, а Грозному Лорду Ситису. Мораг Тонг, сохранившийся к тому времени лишь в Морровинде, стал наследием забытых веков. Темное Братство станет не только лигой убийц, но и деловым предприятием".

Камонна Тонг же, по сути, аналог якудза или мафии* - традиционалистская преступная структура, веками сложившаяся у данмеров. Причины возникновения те же, что у любой организованной преступности. Со временем стали оголтелыми националистами, скорее всего, потому что пришедшая на земли данмеров Империя стала мешать их бизнесу.
* Сравни: "Каморра" - (от неаполитанского «morra» — «шайка, банда») — неаполитанская мафия.
"Тонг" - традиционное для Азии и азиатских диаспор в иных краях обозначение для разнообразных объединений и синдикатов, часто незаконных. Означает "зал" или "место встречи".

#2260
Рамза

Рамза
  • Мимопроходимец

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:12
  • Регистрация:21-Ноябрь 16
  • Город:хороший..
>>традиционалистская преступная структура, веками сложившаяся у данмеров.

хэм..все интересно конечно, но мне важно знать когда именно они появились.. в какую эру. существовала эта гопка в 1Э или появилась позже...или раньше.

и как появились...)

и еще меня заинтересовало когда образовался Бал Фелл как город и Бал Ур?

Сообщение изменено: Рамза, 05 Февраль 2017 - 06:29 .



Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Top.Mail.Ru