Fallout 4 - общее обсуждение

[Отец Фома]

Довольно интересно выглядят в этой серии половые отношения. "Директор", по ходу дела, путем Дивайт Фира пошел, если судить по тому, что синты таки могут полноценно заниматься сексом с людьми.

 

Вообще, мне кажется, Институт частично срисовали с аврорианцев из цикла Айзека Азимова про синта Даниэля Оливо. У тех синты тоже были во всех бочках затычкой, а с учётом того, что ученые не слишком уж хорошо плодятся, но зато делают своих синтов все более совершенными, напрашивается мысль, что пустошь в конечном счёте будет принадлежать именно синтам, если играть за Институт.

Изменено 13 декабря, 2015 пользователем Отец Фома

[Lucyfire]

  Цитата

напрашивается мысль

Ты мимо ушей, видимо, пропускал. Это не мысль, это идея фикс.

 

  Показать контент

ПапкаСынок открытым текстом заявляет, что его похитили из люльки исключительно с целью совершенствования синтов, чтобы заселять ими поверхность и заменять человеков. Потому как остальные-то - грязные мутанты. Анклав не жив, но дело его живёт, цветёт и пахнет. Эдем бы ими гордился. Беседка, беседка не меняется - как не умела в нормальные сюжеты, так и не умеет.

 

[Дмитрий Иоаннович]

 

  Показать контент

 

  Цитата

ПапкаСынок открытым текстом заявляет, что его похитили из люльки исключительно с целью совершенствования синтов, чтобы заселять ими поверхность и заменять человеков. Потому как остальные-то - грязные мутанты. Анклав не жив, но дело его живёт, цветёт и пахнет

 

Нифига. В терминале Отца есть запись о том, почему проект по вживлению киберимплантов был свёрнут - директор считает, что роль Института - это служить на благо человечеству, а не каким-то монстрам из смешения плоти и металла. Т.е. о тотальной замене людей синтами не может быть и речи. То, что есть, делается совсем для иных целей - эксперименты, политическая власть и т.д.

 

Проблема Института не в том, что он состоит из помешанных на евгенике и киборгах расистов, а в его слепоте. На прямые заявления ГГ об опасности восстания машин, эти учёные просто отмахиваются - "мы всё предусмотрели".

 

 

[Lucyfire]

 

  Показать контент

 

  Цитата

Нифига. В терминале Отца есть запись о том, почему проект по вживлению киберимплантов был свёрнут - директор считает, что роль Института - это служить на благо человечеству, а не каким-то монстрам из смешения плоти и металла. Т.е. о тотальной замене людей синтами не может быть и речи. То, что есть, делается совсем для иных целей - эксперименты, политическая власть и т.д.

Киберимпланты - это всякие келлоги. Свернут он потому что синты будут править миром, а человеки с железками внутри не нужны. Я прям так и вижу, как институт служит на благо человечеству, уничтожая всё, что движется, выпуская супермутантов на поверхность, и прочее.

 

 

  Цитата

Проблема Института не в том, что он состоит из помешанных на евгенике и киборгах расистов, а в его слепоте. На прямые заявления ГГ об опасности восстания машин, эти учёные просто отмахиваются - "мы всё предусмотрели"

Да ладно? Прям совсем не в том?

 

 

[Дмитрий Иоаннович]

 

  Показать контент

 

  Цитата

Свернут он потому что синты будут править миром, а человеки с железками внутри не нужны.

  Цитата

Да ладно? Прям совсем не в том?

 

Нет же. Нет никаких оснований полагать, что Институт собрался заменить человечество синтами - я скорее поверю, что это собралась сделать Подземка, синты которой, в общем-то, не скрывают того, что считают себя улучшенными версиями людей (Глория).

 

Мне тоже сначала думалось, что Институт замыслил какой-то злодейский план в стиле Скайнет... но нет. Цель создания синтов, как я понимаю - совершенные исполнители, разумные, но не страдающие от человеческих недостатков. Какого-то хитрого плана за их созданием нет.

 

  Цитата

Я прям так и вижу, как институт служит на благо человечеству, уничтожая всё, что движется, выпуская супермутантов на поверхность, и прочее.

 

Это вопрос морали и... ну, тут мы подходим к другой проблеме Института.

 

На вопрос ГГ про смысл экспериментов по созданию синтов-горилл ответственный за этот проект учёный отвечает, буквально, "Не каждое открытие должно нести практическую пользу". Проще говоря, Институт занимается наукой просто потому что может. Наука! Ради науки! И находит это выражения в откровенно дибильных экспериментах а-ля Волт-Тек.

 

Но расисты с крутыми технологиями? Увольте, в этой игре эта роль у Братства Стали.

 

 

Изменено 13 декабря, 2015 пользователем Дмитрий Иоаннович

[Aeltorken]

  В 12/13/2015 в 2:22 PM, Дмитрий Иоаннович сказал:

 

  Показать контент

 

 

 

 

Нет же. Нет никаких оснований полагать, что Институт собрался заменить человечество синтами - я скорее поверю, что это собралась сделать Подземка, синты которой, в общем-то, не скрывают того, что считают себя улучшенными версиями людей (Глория).

 

Мне тоже сначала думалось, что Институт замыслил какой-то злодейский план в стиле Скайнет... но нет. Цель создания синтов, как я понимаю - совершенные исполнители, разумные, но не страдающие от человеческих недостатков. Какого-то хитрого плана за их созданием нет.

 

 

 

 

  Показать контент

Хитрый план Института состоит в том, чтобы заменить синтами наиболее харизматичных и высокопоставленных жителей Пустоши, чтобы те вели остальную быдломассу к распланированному Институтом светлому будущему. То есть речь идет о социальной инженерии, а не о геноциде.

 

 

  Цитата

  Показать контент

Проблема Института не в том, что он состоит из помешанных на евгенике и киборгах расистов, а в его слепоте. На прямые заявления ГГ об опасности восстания машин, эти учёные просто отмахиваются - "мы всё предусмотрели"

.

Круто они все предусмотрели, синты аж десятками бегут.

К слову, касаясь Железной Дороги: в чем суть их деятельности? Вроде заявляется, что они спасают андроидов. Но что это за спасение, если освобожденным синтам стирается память и имплантируется другая личность? То есть они спасают механизм, но не личность?

Изменено 13 декабря, 2015 пользователем Aeltorken

[Дмитрий Иоаннович]

 

  Показать контент

  Цитата

Хитрый план Института состоит в том, чтобы заменить синтами наиболее харизматичных и высокопоставленных жителей Пустоши

 

Нуу... допустим. Мэр Макдонах. Кто ещё?

 

В смысле, из тех синтов Института, о которых подтверждено, что они именно Институтские, я встречал только фермера, который выращивал для Института спец. агрокультуру и мэра. Первый едва ли подходит под определение лидера.

 

 

 

  Цитата

Круто они все предусмотрели, синты аж десятками бегут.

 

Между прочим, и на заявление ГГ о том, что Охотник был не так уж и крут они сказали что-то в стиле "не может такого быть, наверное был брак". Слепота ,как я уже сказал.

 

  Цитата

слову, касаясь Железной Дороги: в чем суть их деятельности? Вроде заявляется, что они спасают андроидов. Но что это за спасение, если освобожденным синтам стирается память и имплантируется другая личность? То есть они спасают механизм, но не личность?

 

Как я понял из квеста с Кюри, только редким синтам имплантируется новая личность, остальным же просто стираются воспоминания насчёт "рабства" в Институте. Впрочем, это не отменяет сомнительный смысл (вернее, отсутствие оного) их деятельности.

[Aeltorken]

  Цитата

Нуу... допустим. Мэр Макдонах. Кто ещё?

 

  Показать контент

Копия Престона Гарви еще по пустошам бегает.

 

 

 

Атомные Коты - это я так понял, аллюзия на байкеров?

[Отец Фома]

  В 12/13/2015 в 8:38 AM, Kenneth Barkved сказал:

Ты мимо ушей, видимо, пропускал. Это не мысль, это идея фикс.

 

  Показать контент

ПапкаСынок открытым текстом заявляет, что его похитили из люльки исключительно с целью совершенствования синтов, чтобы заселять ими поверхность и заменять человеков. Потому как остальные-то - грязные мутанты. Анклав не жив, но дело его живёт, цветёт и пахнет. Эдем бы ими гордился. Беседка, беседка не меняется - как не умела в нормальные сюжеты, так и не умеет.

 

Почему же пропускал? Я видел его диалоги, особенно на крыше Института, где он, как диванный теоретик, сразу поставил Содружеству диагноз, даже не разобравшись в нем, а ещё тот цинизм, с которым он выпускал и "испытывал" своего отца. Вариант реплики ГГ на это "но я все ещё люблю тебя" в свете этих фактов особенно противен.

 

Зато как директор обижается, если слить Университет.

[Лоремар]

Вот ведь гады... Встретился сегодня с целым поселением молчунов, которым не озвучили реплики для задания! Причём, при последующем разговоре было только 3 варианта ответа... Ну тупые...

[Отец Фома]

Меня совершенно не удовлетворяют концовки не за Институт. Ну ладно Подземка - они сами по себе поехавшие, но зачем за минитменов и Братство столько наработок уничтожать? Каноничное БС за такую идею ГлавГероя расстреляло бы, да и минитменам было бы что из того же Института вынести на хозяйственные нужды. Один сплошной фейспалм. Вангую глобальный мод на улучшение концовки.

 

https://www.youtube.com/watch?v=XZxzJGgox_E

 

Алсо, если играть за БС и при этом строить поселения, то получается Бостонское Братство в идеалах Лайонса. В принципе, такого будущего я для БС и желаю. В виде прообраза государства из 30+ поселений по всей карте.

Изменено 20 декабря, 2015 пользователем Отец Фома

[Aeltorken]

Интересно, какие причины подвигли людей основать Добрососедство в таком месте? Там же задница полная, я пока туда добирался из Даймонда с Пайпер, раз тридцать сдох. Кругом стрелки, дикие гули, супермутанты, рейдеры...В то время как на севере тишь да благодать, да пустота, если не считать нескольких фермеров и беженцев в Санкчуари.

Решил селить в Санкчуари только именных персонажей. Не считая агента Волт-Тека, который тоже по своему именной. Я хотел было его пристрелить за загубленных соседей и жену, но передумал... Охраняет он у меня теперь мост в Санкчуари

[Lucyfire]

10 игргода из 10

 

[Лоремар]

Десять псин из десяти! Боже, 10 из 10!

А у меня игра развалиевается. Противники стали дёргаться (резко перемещаются за укрытия, так же из них выпрыгивают), лифт в городе-футбольном поле поломался и открывается в движении, а когда приезжает - наоборот закрывается! Всё катится к чертям!

[Scarab-Phoenix]

А что, отличная игра.

У меня каждый день всё население Сэнкчуари выходит на главную площадь, становится полукругом вокруг одного торговца и несколько часов молча стоит, смотря на него. Очень доставляет, знаете ли. Всё жду, когда у торгаша нервы сдадут.

[skuzko]

  В 12/25/2015 в 10:02 PM, Scarab-Phoenix сказал:

А что, отличная игра.

У меня каждый день всё население Сэнкчуари выходит на главную площадь, становится полукругом вокруг одного торговца и несколько часов молча стоит, смотря на него. Очень доставляет, знаете ли. Всё жду, когда у торгаша нервы сдадут.

У меня они тусуются так вокруг брамина... Возможно им не хватает мяса в рационе питания?

[Дмитрий Иоаннович]

Это они выслеживают синтов-людей и синтов-браминов (между прочим, такие существуют).

[Aeltorken]

Пока самое неприятное впечатление от игры - невнятная атмосфера. Не получается у меня ее прочувствовать. В ФО3 был постапокалипсис с отчаянием, грязью, шизофренией, черным юмором, злым Анклавом и пафосной героичностью. Вегас - вестерн с ковбоями, индейцами, западными колонизаторами, блекджеком и шлюхами. А четверка о чем?

Второе неприятное впечатление от диалогов. Их нет. Ну ладно, мало. Жители Бостона категорически не хотят общаться за рамками квестов. Расспросить кого-нибудь о его жизни, городе или мнении по поводу какой-либо фракции - немыслимое дело.

И еще убежден что игру недопилили. Словно обрезали отличную задумку наполовину и тщательно подчистили следы. Скажем, квест Альянса - впечатляющее детективное начало, которое сводится в итоге к короткой пострелушке со сложным моральным выбором в конце. Ощущение, что половину квеста просто куда-то выкинули.

Или, скажем, светящееся море - огромная, атмосфернейшая инфернальная локация. Но в ней совершенно ничего нет!

Изменено 29 декабря, 2015 пользователем Aeltorken

[skuzko]

  В 12/29/2015 в 1:49 AM, Aeltorken сказал:

Пока самое неприятное впечатление от игры - невнятная атмосфера.

Вполне себе внятная. Этакая вариация на тему бегущего по лезвию. По мне так эпиквин

Изменено 29 декабря, 2015 пользователем skuzko

[Scarab-Phoenix]

  В 12/29/2015 в 1:49 AM, Aeltorken сказал:

Пока самое неприятное впечатление от игры - невнятная атмосфера. Не получается у меня ее прочувствовать. В ФО3 был постапокалипсис с отчаянием, грязью, шизофренией, черным юмором, злым Анклавом и пафосной героичностью. Вегас - вестерн с ковбоями, индейцами, западными колонизаторами, блекджеком и шлюхами. А четверка о чем?

Второе неприятное впечатление от диалогов. Их нет. Ну ладно, мало. Жители Бостона категорически не хотят общаться за рамками квестов. Расспросить кого-нибудь о его жизни, городе или мнении по поводу какой-либо фракции - немыслимое дело.

И еще убежден что игру недопилили. Словно обрезали отличную задумку наполовину и тщательно подчистили следы. Скажем, квест Альянса - впечатляющее детективное начало, которое сводится в итоге к короткой пострелушке со сложным моральным выбором в конце. Ощущение, что половину квеста просто куда-то выкинули.

Или, скажем, светящееся море - огромная, атмосфернейшая инфернальная локация. Но в ней совершенно ничего нет!

А спорил-то сколько!

 

Ну, ты преувеличиваешь немного. Атмосфера удалась, пожалуй, лучше, чем в четвёртой части. Причём везде она своя - на севере и западе запустение и отчётливое стремление выжить, в Даймонд-Сити и окружающих районах клюквенно-нуарная атмосфера, про Светящееся море ты сам уже сказал, и т. д.

[Aeltorken]

  В 12/29/2015 в 6:45 AM, Scarab-Phoenix сказал:

А спорил-то сколько!

Я спорил по другим вопросам. Беседка хорошо поработала над геймплеем, скучать не приходится ни на минуту. Довольно хорошие квесты, проходных, помимо рандомных "зачисток" практически нет. Великолепные персонажи. Хороший баланс. Более логичный и взрослый по сравнению с Фол3 мир

Но невозможность поговорить с неписями на отвлеченные темы это просто ППЦ...

 

  Цитата

Ну, ты преувеличиваешь немного. Атмосфера удалась, пожалуй, лучше, чем в четвёртой части. Причём везде она своя - на севере и западе запустение и отчётливое стремление выжить, в Даймонд-Сити и окружающих районах клюквенно-нуарная атмосфера, про Светящееся море ты сам уже сказал, и т. д.

Может, я не совсем правильно выразился. Просто я не понимаю о чем эта игра. Отец ищет сына? Да. Война фракций? Да. Постапокалипсис? Да. Нуар, киберпанк? Тоже есть.

А цельного впечатления нет.

 

  В 12/29/2015 в 5:58 AM, skuzko сказал:

Вполне себе внятная. Этакая вариация на тему бегущего по лезвию. По мне так эпиквин

Ну, скажем, фильм довольно средний. И синтетические люди скорее фетиш 80-ых, а не 50-ых.

[skuzko]

  В 12/29/2015 в 10:35 AM, Aeltorken сказал:

Может, я не совсем правильно выразился. Просто я не понимаю о чем эта игра. Отец ищет сына? Да. Война фракций? Да. Постапокалипсис? Да. Нуар, киберпанк? Тоже есть.

А цельного впечатления нет.

Вот думаю, как Легион Цезаря и Великие Ханы вписываются в жанр вестерна... ИМХО никак, как и почти всё кроме собственно антуража. Ну а одинаковые задники всё же довольно нудная штука, но тут на вкус и цвет...

  В 12/29/2015 в 10:35 AM, Aeltorken сказал:

Ну, скажем, фильм довольно средний. И синтетические люди скорее фетиш 80-ых, а не 50-ых.

Вселенная фоллаута давно выбралась за рамки 50-х (если вообще там была, кроме как стилистически), т.ч. это норм. Я в ф4 отсылки даже к Герберту Уэлсу нашёл. Да и Айзека Азимова не забыли. Т.е. явно прошлись целенаправленно по культовым фантастам

Фимльм же для своей ниши просто шикарен ИМХО. Сейчас такого не делают

[Scarab-Phoenix]

  В 12/29/2015 в 10:35 AM, Aeltorken сказал:

Я спорил по другим вопросам.

Спорил ты со всем подряд.

 

  В 12/29/2015 в 10:35 AM, Aeltorken сказал:

Довольно хорошие квесты, проходных, помимо рандомных "зачисток" практически нет.

В игре, где большинство квестов сводятся к "сходи куда-то, убей всех по дороге" (и "построй хижину") с незначительным количеством исключений? Квесты там для галочки, суть игры не в них.

 

  В 12/29/2015 в 10:35 AM, Aeltorken сказал:

Но невозможность поговорить с неписями на отвлеченные темы это просто ППЦ...

А чего ты ждал от шутера?

 

  В 12/29/2015 в 10:35 AM, Aeltorken сказал:

Может, я не совсем правильно выразился. Просто я не понимаю о чем эта игра.

Ну, к атмосфере это точно крайне опосредованное отношение имеет.

[Lucyfire]

  В 12/29/2015 в 11:23 AM, skuzko сказал:

Вселенная фоллаута давно выбралась за рамки 50-х (если вообще там была, кроме как стилистически), т.ч. это норм. Я в ф4 отсылки даже к Герберту Уэлсу нашёл. Да и Айзека Азимова не забыли. Т.е. явно прошлись целенаправленно по культовым фантастам

Куда она выбралась?

  В 12/29/2015 в 10:35 AM, Aeltorken сказал:

Может, я не совсем правильно выразился. Просто я не понимаю о чем эта игра. Отец ищет сына? Да. Война фракций? Да. Постапокалипсис? Да. Нуар, киберпанк? Тоже есть.

А цельного впечатления нет.

Игра о "сделаем зрелищный yoba-шутан, который школотроны схавают и ещё попросят, и зарубим миллионы бабла".

[Scarab-Phoenix]

  В 12/29/2015 в 12:40 PM, Kenneth Barkved сказал:

Куда она выбралась?

Игра о "сделаем зрелищный yoba-шутан, который школотроны схавают и ещё попросят, и зарубим миллионы бабла".

Ну, шутан неплохой вышел всё-таки.