Мефала

[Aeltorken]

  В 2/1/2019 в 11:42 PM, Scarab-Phoenix сказал:

Где-то эта книжка была в переводе, поищи.

читал-с

 

  В 2/1/2019 в 11:42 PM, Scarab-Phoenix сказал:

Приводить мифологию в дискуссии о мифологии?

Приводить сказку в дискуссии о мифологии. Детский Ануад тоже за чистую монету предлагаешь принимать?

[Scarab-Phoenix]

 

 

  В 2/2/2019 в 5:45 PM, Aeltorken сказал:

читал-с

И ты всё равно думаешь, что Серое Нечто образовалось из двух оттенков серого, а не из двух противоположностей?

 

 

 

  В 2/2/2019 в 5:45 PM, Aeltorken сказал:

Приводить сказку в дискуссии о мифологии. Детский Ануад тоже за чистую монету предлагаешь принимать?

А он сказка или пересказ мифа?

[Aeltorken]

  В 2/2/2019 в 6:00 PM, Scarab-Phoenix сказал:

И ты всё равно думаешь, что Серое Нечто образовалось из двух оттенков серого, а не из двух противоположностей?

Почему же? Из двух противоположностей. Но эти противоположности - не добро и зло. Это вообще не природные, а человеческие понятия. Вот старик-бретонец из книги наверняка считает каннибализм злом, тьмой. А будь он босмером, был бы он того же мнения?

 

  Цитата

А он сказка или пересказ мифа? 

 

 

 

Сказка это миф в упрощенной форме и с моралью. Сказка чаще всего обязана содержать конфликт уровня "добрый против злого", а в мифе мораль вообще может отсутствовать. Так в Мономифе борьба Лорхана с Ауриэлем представлена безоценочно относительно добра и зла, но если представить ее в форме сказки для альтмерских детей, то Лорхан станет темным повелителем, покрывающим священные земли эльнофей мраком Ситиса. А если в форме сказки для нордов - то Ауриэль будет представлен кровавым чудовищем, вырывающим сердца у поверженных противников. 

Изменено 2 февраля, 2019 пользователем Aeltorken

[Scarab-Phoenix]

  В 2/2/2019 в 10:14 PM, Aeltorken сказал:

Почему же? Из двух противоположностей. Но эти противоположности - не добро и зло.

Ну-ка, дети, давайте поможем Даше догадаться, из каких противоположностей может получиться серое.

 

  В 2/2/2019 в 10:14 PM, Aeltorken сказал:

Это вообще не природные, а человеческие понятия.

Это в нашем мире они не природные.

 

  В 2/2/2019 в 10:14 PM, Aeltorken сказал:

Вот старик-бретонец из книги наверняка считает каннибализм злом, тьмой.

Я думаю, он считает это результатом смешения света и тьмы, серой моралью, зависящей от контекста. По крайней мере, я так считаю.

 

  В 2/2/2019 в 10:14 PM, Aeltorken сказал:

Сказка чаще всего обязана содержать конфликт уровня "добрый против злого", а в мифе мораль вообще может отсутствовать.

Так "чаще всего" или "обязана"? Мораль и в сказке может вообще отсутствовать. Сказка, вообще, носит развлекательный характер, а морализаторский - только во вторую очередь. И названный тобой конфликт добра против зла присутствует в большинстве мифов народов Земли.

 

  В 2/2/2019 в 10:14 PM, Aeltorken сказал:

Так в Мономифе борьба Лорхана с Ауриэлем представлена безоценочно относительно добра и зла, но если представить ее в форме сказки для альтмерских детей, то Лорхан станет темным повелителем, покрывающим священные земли эльнофей мраком Ситиса. А если в форме сказки для нордов - то Ауриэль будет представлен кровавым чудовищем, вырывающим сердца у поверженных противников. 

Молодец, так ты и не ответил.

 

Вот я тебе нагуглил табличку для наглядности.

 

http://pic.fullrest.ru/MBZKbJI7.jpg

 

А теперь ты мне скажи, согласно этим признакам, рассказ старика - это миф или сказка?

[Larkin]

Феникс ты слишком буквально воспринимаешь внутриигровую литературу. Нельзя же всё написанное воспринимать как будто это 100% правда. Прикинь, в игре есть целые истории которые являются вымыслом. Т.е. сама игра вымысел так ещё и внутри игры есть вымысел. Ваще неожиданно?

[Scarab-Phoenix]

  В 2/3/2019 в 6:07 AM, Larkin сказал:

Феникс ты слишком буквально воспринимаешь внутриигровую литературу. Нельзя же всё написанное воспринимать как будто это 100% правда. Прикинь, в игре есть целые истории которые являются вымыслом. Т.е. сама игра вымысел так ещё и внутри игры есть вымысел. Ваще неожиданно?

Действительно, что это я. Воспринимаю внутриигровые мифы как внутриигровые мифы, как я мог, преступление века.

[Dun Dram]

  В 1/28/2019 в 11:14 PM, Cat сказал:

Начиная со светлейших Азуры и Меридии...

Ну, у Меридии, помнится, еще нежить какую-то надо было истреблять, а у Азуры-то что светлейшего? То есть, конечно, прикончить полоумного некромантствующего колдуна - дело благое, но у Азуры в этом был сугубо эгоистический интерес - цацку себе вернуть.

 

  В 1/29/2019 в 1:21 AM, Cat сказал:

В мире Старых Свитков однозначно добрый лишь Ану 

Странно слышать такое от каджиита. 

 

  В 2/1/2019 в 8:13 PM, Scarab-Phoenix сказал:

Эти силы природы собой олицетворяли Добро и Зло. Что там к ним неприменимо?

По мнению некоторых, которые использовали такие имена, олицетворяли. То есть это сугубо оценочное суждене. Но буквально в следующем же предложении сказано: "Neither is really good or evil". 

 

  В 2/2/2019 в 5:45 PM, Aeltorken сказал:

Приводить сказку в дискуссии о мифологии.

Приводить сказку в дискуссии о мифологии можно и нужно. По крайней мере Кэмпбелла в его Мономифе это ни разу не смущало.

[Scarab-Phoenix]

  В 2/3/2019 в 11:33 PM, Dun Dram сказал:

Но буквально в следующем же предложении сказано: "Neither is really good or evil".

"[запятая] в привычном для нас понимании". Т. е., их природа находится за пределами серого спектра, воспринимаемого людьми.