Учим n-ский!

[Lucyfire]

Мне кажется, что таки нет, не всё равно. Транскрибирование алогично, и не близко к японскому произношению. Ромадзи гораздо ближе. А общепринятой система является потому что никто не удосужился создать альтернативную. Хех.

 

Вроде бы не путает. 0_о Они, таки, тесно связаны.

[Фальк]

Ромадзи гораздо ближе.

Семпай, шутите? О_О Это вот "shi" или "chi" ближе к японскому? Если послушать носителя, то "chan" на самом деле гораздо ближе к "цьан", а звука "ши" в японском вообще нет и быть не может... Это звук произносится как среднее между "си" и "щи"... Так что Поливановское "ти" и "си" гораздо ближе к произношению носителей... ^_^

 

Транскрибирование алогично

Алогично, нэ? Не более алогично чем сама кана...)

Изменено 23 декабря, 2007 пользователем Falcon

[Lucyfire]

Ну не знаю, не знаю. Слушал японцев, так сказать, живьём. Есть у них и "чи", и "ши". Разумеется, не так ярко выраженные, как в русском, но всё же.

[Фальк]

Есть у них и "чи", и "ши".

Можно пример? Любопытно просто... В первый раз слышу о японцах, произносящих "чи" и "ши" в родном языке... :) Если конечно не считать "цьи" и "щи" слабо выроженной версией "чи" и "ши"... Вот о китайцах - знаю.. У них и "чи" и "ши" в достатке... :)

Изменено 24 декабря, 2007 пользователем Falcon

[Lucyfire]

Гм. Предлагаешь мне съездить в другой город и притащить Такката-сенсея, у которого я обучался? 0_о Или тебе просто пример слов? Не думаю, что это что-то даст.

[Фальк]

Предлагаешь мне съездить в другой город и притащить Такката-сенсея, у которого я обучался? 0_о

Меня, в принципе, устроит и ссылка на файл с примером такого произношения... На том же ютубе хотя бы... :) Вроде такой:

... Тут хорошо слышны японская "си" и "ти" "... "Ти", должен признать, действительно очень похоже на сильно смягченную "ч" (конечно, я мог бы признать, что с "ти"-"chi" я ошибся, но делать этого не буду, а пойду покопаюсь в записях :ad: ), а вот "си" отчетливо звучит как нечто среднее между "с" и "щ"... :)

 

Ага, моя ошибка... "Ти" действительно произносится, как "тьи" или мягкое "чи", но не как "цьи"... Но это не отменяет логичность выбора букв для транскрипции в поливанове... :)

Изменено 25 декабря, 2007 пользователем Falcon

[Lucyfire]

Ссылки искать не буду. Лениво, хех. Да и не стоит оно того. Я всего лишь высказала свою скромную точку зрения.

[Boma Kuro]

Хех. Наткнулся вот.

 

(^ ^)-(niko niko)- улыбка

(*^_^*) - (nikott) - смущенная улыбка

(^o^)/ - (wa--i!) - вау!

(>_

(O_O)/ - (Gyaaa--!) - сильное удивление

p(^^)q - (ganbare!) - пожелание удачи

(Т__T) - (naki gao) - плач

(-_-)zzz - (neteru) - спокойной ночи

(^_^?) - (hate?) - не понял/вы поняли?

(^_^)V - (pi--su!) - победа!

(p_-) - (mushi megane) - ищет разгадку

(^^)// - (hakushu) - апплодисменты

(^-^)b - (ne!) - не так ли?/поздравление

(-_-) - (mutt..) - скрытая злость

(>__

((((((^_^;) - (susususutt..) - не в своей тарелке

(@_@) - (me ga mawaru) - мечтание, головокружение/обалдение

W(π`)W - (gaooooh) - кричит от злости

o(^_-)O - (paanchi!) - ободряющий толчок

(^_-)db(-_^) - (yubikiri) - обещание

(^_^)/ - радость

(*_*) - восхищение

(^L^) - счастье

(о_о) - удивление

(O_O) - сильное удивление

(о_О) - офигивание

(V_v) - неприятное удивление

(*^.^*) - возбуждение

m(._.)m - извинение

(!_!) - потрясение

(?_?) - растерянность

(-_-;) - болезнь

(+_+)~ - смерть

^}{^ - любовь

(* ^)3(*^^*) - *чмок*

m(_)m - скромный поклон

(.O.') - смущение

('_') - серьезен

('O') - пение

(u_u) - досада

8(>_

(~o~) - ты с ума сошел!

(n///n) - смущен

(o|o) - удивлен

(U_U) - извинение

(>*-*>) - обьятия

^(*-*)^ - ликование

(*O*) - невероятно!

(<.>.>)// - оглядывается вокруг

(p_q) - сконфужен

(/_) - тает

(*¬*) - течет слюна

(Y_Y) - глубокая печаль

(_) - фальшивая улыбка

(>>) - косится

($v$) - жадность

(_) - что за?!

(¬_¬) - да, верно *скептически*

(^.^)/~~~ - пока!

(;_;)/~~~ - слезное прощание

[Kenny]

(^_^)V - (pi--su!) - победа!

умер"не матерись на форуме"

 

кстати аригато, весьма полезный списочег

[Картман]

Странный какой-то "списочег", связи во многом не вижу. Но прикольно, если все начнут юзать то действительно полезно Изменено 26 декабря, 2007 пользователем Странный

[Фальк]

^(*-*)^ и (Y_Y) рулят... :ag:

 

Кстати, поздравте меня: и теория, и практика перевода сданы... Ито и другое - на отлично... ^(^-^)^

 

Кто перенес тему во флуд? (p_q)

Изменено 30 декабря, 2007 пользователем Falcon

[Джимини Джиликерс]

ну что забросили тему, продолжаем дополнять. Тем более у нас теперь два специалиста в области японского

[Картман]

Жесть, сегодня вырисовывали символы хираганы, а конкретно

あ い う え お

 

это задница, господа. любое отклонение, даже на миллиметр - в лучшем случае совершенно другой знак... >_< с моим дичайшим почерком нарисовать очень сложно...

 

самое интересное, что все линии в знаке должны быть гармоничны и, сильно упрощая, составлять своей формой какую-нибудь гэометрическую фигуру. Все это, конечно, основано на каких-то естественных наблюдениях. А самое интересное, что пишется легче, если руку расслабить.

 

Вообще японский и фонетически и грамматически очень физиологичен, тот же самый "у", который произносится как нечто среднее между русскими "у" и "ы" - на самом деле произнести гораздо легче, чем, собственно, русские "у" и "ы". Сами попробуйте - при правильном произнесении нагрузка на голосовые связки меньше чем при "родных" звуках.

Изменено 12 сентября, 2008 пользователем Странный

[Джимини Джиликерс]

Мне твои навыки рисунка иероглифов напомнил одну передачу, где ведущий ездит по разным странам (при чем чаще всего это какие нибудь джунгли или не проходимые дебри), и заехал в Японию, где в одной лавке делают специально таблички в виде картин на стену с различными иероглифами которые они рисуют спец кисточкой одним росчерком, так вот если хоть на миллиметр ошибешься (а там все же рисончег приличный, 40х40 где то см) то все на помойку и по новому, так вот он так и не смог точно нарисовать не один (даже самый простой символ) и пришлось все работы заброаовать.

[GKalian]

о_О А вот это интересно... Аригато,Стасег.

 

*может пойти японский учить.. гм..*

[Фальк]

Во имя мира во флуде предлагаю продолжить здесь...

 

作りましょう、作りましょう。サテサテ何が出来るかな。

Хай! Такимасита! ^_^

作りましょう

А у меня так и написано... ^_^

[Картман]

作りましょう

А у меня так и написано... ^_^

Да, и я хотел спросить почему?

и с первой каной (?) непонятно, или я первоисточник забыл?

 

Ы, все-таки ипонский жжот, NG записывается как えぬじー

 

[Фальк]

Да, и я хотел спросить почему?

Окончание ましょう　значит "давай сделаем вместе" (ну, немного сложнее, на самом деле - ему целый урок у нечаевой посвящен)... Получается "давайте готовить вместе" или как-то так... :)

 

и с первой каной

Нет, это не кана, это я выпендривался... Иероглиф 作る - цукуру (готовить) во второй форме с окончанием на "и"... :)

[Картман]

О, тогда понятно... кстати, ты не знаешь где достать первый том Нечаевой для начинающих, а то они мало того что дорогие, дык еще и не найти нaхъ Т_Т...

[Фальк]

Я находил в библиоглобусе... Если диск не нужен - лучше брать без него в комплекте... Если что, уменя есть изрисованная оленями первая часть - могу одолжить.. :)

[Картман]

Если что, уменя есть изрисованная оленями первая часть - могу одолжить.. :)

ой, если тебе не нужна - был бы очень рад... могу купить тебе водички или сводить в макди

[Фальк]

К сожалению, отдать насовсем не могу - там иероглифы и грамматика, которые имеют тенденцию забываться... Да и ты еще не видел этот учебник - может ты его без перчаток и маски брать откажешься...

[Картман]

ну не беда, я пока что по нему не особо занимаюсь... но на следующей неделе у меня уже зачот, надо подтянуться. Наши, кстати, тоже в глобусе брали, скажи-ка мне где это?

[Фальк]

В центре, станция Лубянка... Там указатели висеть будут... На втором этаже, в отделе иностранной учебной литературы... :)

[Картман]

Спасибо =)

 

Кстати, я английский вообще из раскладок удалил, ромадзи японского работает точно так же, а переключать легко - альт+ё ^_^