Yellow King Опубликовано 9 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2011 Всем спасибо за ответы. Сам я разделяю версию Марка К. Марцелла, что местный Алдуин есть упрощение лора, что является печальным фактом. И еще более печально то, что и в дальнейшей перспективе нас ожидает оказуаливание всего и вся.Причина, конечно же целевая аудитория консолей. То есть люди которые тратят не очень много времени на игру.Яркий пример тому - количество гильдейских квестов. Минимум по времени, максимум по эпичности. Чтобы играющий ~4 часа в неделю человек успел и архимагом стать, и по мир посмотреть и сюжетец пробежать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арсинис Опубликовано 9 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2011 Суть в том, что сюжетец бред полный и бессвязный. Показать контент Алдуин пришел зохавать (или поработить) мир еще бог знает сколько тысячелетий назад, но древние норды решили ему воспротивиться, но им не удалось его победить и потому, в процессе сражения Алдуин был переброшен в будущее на несколько тысячелетий вперед с помощью древнего свитка, в будущем его встретил проходивший мимо Довакин, в последствии железным кинжалом забивший Алдуина, когда тот сильно ослабев после пары тычков Довакинового кулака отправился пожирать души в Совнгард. Вот такой вот эпик. Искать здесь смысл дело неблагодарное, история успевает противоречить сама себе по нескольку раз в пределах одной игры. Короче говоря, Алдуин не более чем большой, толстый и самый старый дракон. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арг Опубликовано 9 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2011 В 12/9/2011 в 4:18 PM, Арсинис сказал: Суть в том, что сюжетец бред полный и бессвязный.Я так думаю, что обычный дракон, один из тех, что терроризировал человеков в древности, просто взял себе имя легендарного Мироеда, чтоб его больше боялись. Только и всего. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yellow King Опубликовано 9 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2011 В 12/9/2011 в 4:18 PM, Арсинис сказал: , в будущем его встретил проходивший мимо Довакин, Ну во первых возвращения Алдуина ждал Партурнакс, а с ним и седобородые. И стена опять же, то се... В 12/9/2011 в 4:33 PM, Арг сказал: Я так думаю, что обычный дракон, один из тех, что терроризировал человеков в древности, просто взял себе имя легендарного Мироеда, чтоб его больше боялись. Только и всего. Вот этого уж совсем не может быть. С большой натяжкой можно предположить такое, с целью наведение страху на человеков, но остальные драконы ведь тоже знают его под именем Алдуин. К тому же имя каждого Дов - три слова силы, и значимость имени для дракона несравненно выше чем для людей, например. на самом деле все было так: Показать контент [Тодд Говард в офисе беседки обьясняет концепт новой части TES] - запилим драконов! Что бы эпично, ибовоистену! А косячный лор? Втф, чуваки, я дам по заклинанию в КАЖДУЮ руку и вы сможете чпокнуть ДРАКОНА, чуваки, Д- Р- А- К- О- Н- А! Кто у нас там самый типо крутой злой дракон?[невнятное бормотание из каморки сценаристов] Ну.. вроде как Алдуин, но он..[Тодд перебивая сценаристов] Отлично! Значит сделаем ему рога шипы, и чтоб он весь такой черный, и.. [ голос откуда то со стороны программеров] - Убей дракона, стань героем. Классика. Он гений, чуваки.[ненашутку возбужденный Тодд] А еще пусть все будут волосатые! И со шрамами! И что бы полуголые на морозе, и такие в рогатых шлемах! И что бы можно из ладошек так - ХОБАНА - огнеметом типо..[тут тихий неуверенный голос с закутка сценаристов] Но постой Тодд, ведь Алдуин это зеркальное отражение Акатоша, бога времени, вместе они отвечают за повторение цикла...[Тодд криком в сторону сценаристов] Вы что плохо слышите, я сказал ОГНЕМЕТЫ ИЗ ЛАДОШЕК!!! Вы можете это представить?! И как в звездных войнах молниями так - БАБАХ! И что бы так - БДЫЩ и все разлетелись, и все стали заливать про это ролики на ютуб, и...[возгласы с разных сторон] невероятно... он гений... это божественно..[Тодд переходя на крик и залезши на стол] И никаких классов, и долбанных характеристик, характеристики - это по гейски![хор маркетологов] Кстати Тодд по поводу этого, нам нужны однополые браки и...[Тодд] Значит однополые браки, но никаких гейских характеристик, и вырежем половину магии!!! И скажем что там будет экономика, социальная составляющая, богатый подводный мир - и ничего ЭТОГО НЕ СДЕЛАЕМ! Ухахаха![Встревоженный крики] Но Тодд, ты не можешь...[Тодд брызжа слюной] Никаких НО!!! Я Тодд матьего Говард,и если я решу что можно будет одевать людям на головы горшки и воровать их вещи - Значит так оно и будет, ясно вам?!![внезапно настала полная тишина. потом раздались первые неуверенные аплодисменты, за ними вторые, третьи, и вскоре весь офис рукоплескал безумному гению Тодда Говарда.] Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hundred Опубликовано 10 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2011 Кстати Алдуин - аэдра, или нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арсинис Опубликовано 10 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2011 Алдуин - мясо, просто мясо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roht Опубликовано 10 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2011 Драконы, как следует из новой информации, предоставленной Скайримом, так-таки ни разу не аэдра. Я вообще затрудняюсь предполагать, к кому их относить.Имеют отношение они к Эльнофей? Или к Хист? Или Акатош запилил свою уютненькую расу? В общем, вопросов больше, чем ответов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scarab-Phoenix Опубликовано 10 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2011 В 12/10/2011 в 8:47 AM, ИгхарРэйвен сказал: Драконы, как следует из новой информации, предоставленной Скайримом, так-таки ни разу не аэдра. Я вообще затрудняюсь предполагать, к кому их относить.Имеют отношение они к Эльнофей? Или к Хист? Или Акатош запилил свою уютненькую расу? В общем, вопросов больше, чем ответов.Этот вопрос частично относится к теме про Джиллей.Я пытаюсь вычислить их отношение к этада и эльнофеям. На Хротгаре есть таблички. Цитата Прежде рождения людей Мундус был во власти драконов.Их слово было Голосом, и они говорили, лишь когда нельзя было молчать.Ибо Голос мог затмить небо и затопить землю. Люди родились и разошлись по МундусуДраконы правили всеми бескрылыми существамиСлабы были люди тех времен, у них не было ГолосаДраконы правили гигантами с Атморы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Арсинис Опубликовано 10 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2011 В 12/10/2011 в 12:12 PM, Phoenix_Neko сказал: Драконы правили гигантами с Атморы?Тодд, который Говард, не слышал ни о каких гигантах Атморы. Ему просто нужен был эпик про драконов и угнетенных людей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Psijic-Renegade Опубликовано 10 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2011 Я пока что еще не прошёл всю игру, но мне интересно - а собственно чем все оканчивается и кем был Алдуин? Ну и причем тут Совнград, и что сейчас с Лорханом? Насколько я помню из Блудмуна, герои вполне нормально так могли идти к Шору в местную вальгаллу. Не мог бы кто-нибудь ответить? (в спойлере разумееться) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roht Опубликовано 10 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2011 В 12/10/2011 в 7:30 PM, Psijic-Renegade сказал: Я пока что еще не прошёл всю игру, но мне интересно - а собственно чем все оканчивается и кем был Алдуин? Ну и причем тут Совнград, и что сейчас с Лорханом? Насколько я помню из Блудмуна, герои вполне нормально так могли идти к Шору в местную вальгаллу. Не мог бы кто-нибудь ответить? (в спойлере разумееться) Показать контент Мы тут в теме уже со всех сторон рассусолили. :DАлдуин - первенец Акатоша, венец его творения. В свете этого самый гордый, напыщенный и плохо себя ведущий. В лохматые времена при помощи Свитка изгнан в будущее, а теперь вот нам на головы вернулся. Грустно-то как.Собственно, Совнгард - это его текущее ПМЖ, он там живёт и питается душами умерших. Тема Лорхана не раскрыта никак, апартаменты Шора он покинул, там за главных теперь Тсун и Исграмор (тоже тот ещё сюжетный ход).А чтобы попасть в местную Вальгаллу, нужно было как минимум умереть, и наш герой - вообще первый за всю историю, кому удалось посетить царство мёртвых с клёвой музыкой и при этом не сыграть в ящик.Надеюсь, понятно объяснил, просто я не могу говорить об эпическом сюжете Скайрима без сарказма. :D Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yellow King Опубликовано 10 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2011 по поводу Шора и Совнгарда Показать контент Разве он его покинул? Насколько я понял, когда Алдуин укрылся в Совнгарде, чтобы перекусить, именно Шор приказал душам героев сидеть тихо и не мешать Довакину выпиливать главно-ящера. Более того, Шор, пусть и через посредника наградил Довакина криком призыва героя Совнгарда. Так что видите Шора? И я нет, а он есть. И еще про Совнгард. Как все мы помним из блудмуна, для попадания в местную Вальгаллу нужно помереть героической смертью, а именно быть разрубленным на кусочки или типо того. По самым скромным прикидкам, учитывая что в Тамриэле постоянно кто то с кем то воюет в зале Шора должны пировать тысячи тысяч, а не эти 20 нарисованных под копирку недо-неписей. Грусть и печаль, вызывает у меня лор Скайрима. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roht Опубликовано 10 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2011 Показать контент Цитата Разве он его покинул? Насколько я понял, когда Алдуин укрылся в Совнгарде, чтобы перекусить, именно Шор приказал душам героев сидеть тихо и не мешать Довакину выпиливать главно-ящера. Более того, Шор, пусть и через посредника наградил Довакина криком призыва героя Совнгарда. Так что видите Шора? И я нет, а он есть.Тут один важный факт роль играет - про все долженствующие события было известно заранее, ибо "В Свитках сказано так" и далее по тексту. Шора-то нет, он ушёл, и ушёл довольно давно. А уж то, что в Совнгард-дональдсе сидит только Исграмор и ряд выпиленных нами ранее героев Скайрима - в чистом виде игровая условность. Хотя Bethesda, конечно, могла бы и чего поэпичнее придумать. Хотя бы диораму нарисовать - обозримые передние ряды в 3D, а на заднем плане хорошо натянутый фон с тысячами людей. Хотя выглядело бы сомнительно, наверное. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hundred Опубликовано 10 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2011 Автор книги "Сон о Совнгарде" тоже побывал там, не умерев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roht Опубликовано 11 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2011 В 12/10/2011 в 11:56 PM, Hundred сказал: Автор книги "Сон о Совнгарде" тоже побывал там, не умерев.Так оно ж сон. Лично-то он там не был. Показать контент Хотя метафизическая обусловленность снов в Нирне тоже штука довольно интересная, особенно, если учитывать существование всяких там Рукавов Грёз, птичек-мобильников и прочих ментальных телепортеров. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tiara Опубликовано 11 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2011 В 12/11/2011 в 12:01 AM, ИгхарРэйвен сказал: Так оно ж сон. Лично-то он там не был. Показать контент А если припомнить Снохождение, то "лично" может стать весьма условным понятием. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GKalian Опубликовано 11 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2011 (изменено) Отчего в Скайриме нет святилищ истинно-нордским богам? Орки, Херма-Море, Цуну? Алдуину, в конце концов? Изменено 11 декабря, 2011 пользователем Kalian Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scarab-Phoenix Опубликовано 11 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2011 В 12/11/2011 в 10:13 AM, Kalian сказал: Отчего в Скайриме нет святилищ истинно-нордским богам? Орки, Херма-Море, Цуну? Алдуину, в конце концов?Отчего же их нет? Оркей - это либо Аркей, либо Малакат, им обоим есть святилища. Хермеусу Море поклоняться нельзя (и остальным Даэдра тоже, поэтому святилища есть не у всех Принцев). Норды приняли Алессианские реформы вместе с почти полностью новым пантеоном, поэтому от старого никого не осталось. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хашар Опубликовано 12 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2011 Наверняка уже спрашивали, но я честно не нашел.Как обосновали то, что Ту'ум люди получили от драконов, когда по прежней версии его дала им Кин? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GKalian Опубликовано 12 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2011 В 12/11/2011 в 12:52 PM, Phoenix_Neko сказал: Отчего же их нет? Оркей - это либо Аркей, либо Малакат, им обоим есть святилища. Хермеусу Море поклоняться нельзя (и остальным Даэдра тоже, поэтому святилища есть не у всех Принцев). Норды приняли Алессианские реформы вместе с почти полностью новым пантеоном, поэтому от старого никого не осталось.Что насчет Цуна или Алдуина? Когда Империя "захватила" Морровинд, эшленды не изменили своим привычкам и не стали поклоняться новым лже-богам. Т.к. я со временем не очень, потому спрошу. Какова разница в годах с момента Алессианской реформы и захвата Морровинда? Эра, нет? Алсо, по всему Скайриму стоят статуи Талосу, в Маркарте это вообще на видном месте, и это после принятия Белого Конкордата, между прочем. И где ж тут логика-то? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roht Опубликовано 12 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2011 В 12/12/2011 в 5:05 AM, Kalian сказал: Что насчет Цуна или Алдуина? Когда Империя "захватила" Морровинд, эшленды не изменили своим привычкам и не стали поклоняться новым лже-богам. Т.к. я со временем не очень, потому спрошу. Какова разница в годах с момента Алессианской реформы и захвата Морровинда? Эра, нет? Алсо, по всему Скайриму стоят статуи Талосу, в Маркарте это вообще на видном месте, и это после принятия Белого Конкордата, между прочем. И где ж тут логика-то? Морроувинд захвачен в 896 году (считай, последнем) 2Э, Вварденфелл "открыт" только в 414 году 3Э. Алессия провела свою реформу аж в 243 году 1Э. А первая эра при этом длилась 2920 лет. Алсо, может так статься, что религия нордов не предполагает каких-то особенных средств визуализации и монументов, кроме тех камней, что мы ещё на Солстхейме видели. Это так, суджест. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scarab-Phoenix Опубликовано 12 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2011 В 12/12/2011 в 4:57 AM, Хашар сказал: Наверняка уже спрашивали, но я честно не нашел.Как обосновали то, что Ту'ум люди получили от драконов, когда по прежней версии его дала им Кин?Нет, не спрашивали. Лично я считаю, что это просто разные легенды. Только акцент на этом не поставлен. В 12/12/2011 в 5:05 AM, Kalian сказал: Что насчет Цуна или Алдуина? Когда Империя "захватила" Морровинд, эшленды не изменили своим привычкам и не стали поклоняться новым лже-богам. Т.к. я со временем не очень, потому спрошу. Какова разница в годах с момента Алессианской реформы и захвата Морровинда? Эра, нет?Цун = Зенитар. От Алдуина, в общем-то, тоже отказались ещё в начале Первой Эры, т. е., стопицот лет тому назад. Причём единогласно всем Скайримом, и без всяких бунтов. В 12/12/2011 в 5:05 AM, Kalian сказал: Алсо, по всему Скайриму стоят статуи Талосу, в Маркарте это вообще на видном месте, и это после принятия Белого Конкордата, между прочем. И где ж тут логика-то?Логика такая, что из-за этого бунт Ульфрика выглядит вдвое глупее. Вопрос в другом - куда делись сказания Скайрима вместе со всеми упоминаниями старых богов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hundred Опубликовано 12 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2011 Откуда информация что Тсун это Зенитар? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Roht Опубликовано 12 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2011 В 12/12/2011 в 12:29 PM, Hundred сказал: Откуда информация что Тсун это Зенитар?Да отсюда хотя бы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hundred Опубликовано 12 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2011 В 12/12/2011 в 12:32 PM, ИгхарРэйвен сказал: Да отсюда хотя бы.Там же написано "возможно". Тем более в игре видно что это явно не Зенитар и не бог даже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения