Справочная служба "Вопрос и Ответ"

[Foxundor]

Ану, по крайней мере, улетал на солнце и заснул там. Про Падомая такого не помню.

Даже если верить "Ануаду" в этом плане, то это будет сон внутри сна, притом сон сущности, персонифицировать которую было бы весьма сложно. Я говорил о сне (над-Аурбис, т.е. Аурбис + Падомай и Ану), частью которого является Ану, а не том сне, который создал он.

Поскольку нормального толкования концепции Амаранта на русском я чего-то не припоминаю (кроме сильно устаревшей ТББГ), рекомендую ознакомится с гностическими мифологемами нашего мира, что бы приблизительно понять, как подобное мировосприятие работает.

Вообще, здорово было бы создать вторую редакцию ТББГ или что-то в этом духе.

Изменено 28 марта, 2015 пользователем Foxundor

[Scarab-Phoenix]

Даже если верить "Ануаду" в этом плане, то это будет сон внутри сна, притом сон сущности, персонифицировать которую было бы весьма сложно.

Я не Ануаду верю в этом плане, а словам Киркбрайда, который сказал, что это и есть засунутое им в официальный лор упоминание Амаранта. И там ниоткуда не следует, что "наш" Аурбис это сон внутри сна.

 

Я говорил о сне (над-Аурбис, т.е. Аурбис + Падомай и Ану), частью которого является Ану, а не том сне, который создал он.

А есть таковой?

[Foxundor]

А есть таковой?

Это моё предположение. Оно заключается в следующем: Амарант Godhead видит сон про себя в виде двух сущностей, создавших Аурбис.

Я не Ануаду верю в этом плане, а словам Киркбрайда, который сказал, что это и есть засунутое им в официальный лор упоминание Амаранта.

Так я и не сомневаюсь, что Ану — это Амарант. И в том смысле, что он сам заснул, и в том, что он является частью видения Godhead'a.

 

Во, так лучше будет же.

Изменено 28 марта, 2015 пользователем Foxundor

[Вевик]

Будьте проще:

http://pic.fullrest.ru/upl/pe5T31aD.jpg

[Dun Dram]

И там ниоткуда не следует, что "наш" Аурбис это сон внутри сна.

Не, ну если всю ту старую телегу с Годхэдом увязать с этой новой телегой с Амарантом, то получается именно так, что сон Амаранта вторичен (в лучшем случае) ко сну Годхэда.

 

Другой дело, что, скорее, тут надо не увязывать, а переосмысливать.

Изменено 28 марта, 2015 пользователем Dun Dram

[Scarab-Phoenix]

Не, ну если всю ту старую телегу с Годхэдом увязать с этой новой телегой с Амарантом, то получается именно так, что сон Амаранта вторичен (в лучшем случае) ко сну Годхэда.

 

Другой дело, что, скорее, тут надо не увязывать, а переосмысливать.

Старая телега никуда не годится.

[Dun Dram]

Старая телега никуда не годится.

Ну, она была проста (в каком-то смысле), логична, и элегантно объясняла всю известную на тот момент информацию.

[Mar1k]

Это фанатская гипотеза. Ану может быть Амарантом (Сновидцем), действительно, но шизофреником ему при этом быть необязательно.

Вот Ака (Акатош) - он да, действительно безумен.

Cудя по текстам МК эта теория скорее является правдой, не так ли?

[Scarab-Phoenix]

Cудя по текстам МК эта теория скорее является правдой, не так ли?

Это по каким же?

[Mar1k12]

Это по каким же?

Например: Письмо Любви из Пятой Эры, или Настоящее Предназначение Тамриэля, Эт’Ада, Восемь Аэдра, Поедание Сновидца , тут есть упоминания Сновидца. Или эту теорию можно опровергнуть?

 

===

 

Это по каким же?

и что тогда ЧИМ? если это не осознание того что ты есть частью сна.

 

Не мультипости, пожалуйста. Кстати, создание нескольких аккаунтов запрещено. Scarab-Phoenix.

Изменено 31 марта, 2015 пользователем Scarab-Phoenix

[Scarab-Phoenix]

Например: Письмо Любви из Пятой Эры, или Настоящее Предназначение Тамриэля, Эт’Ада, Восемь Аэдра, Поедание Сновидца , тут есть упоминания Сновидца. Или эту теорию можно опровергнуть?

И так понятно, что там есть упоминание Сновидца. Я говорил, что безумным там назван Акатош, а не Сновидец.

 

 

и что тогда ЧИМ? если это не осознание того что ты есть частью сна.

Просто осознать мало, нужно ещё после этого не испариться.

[Mar1k12]

И так понятно, что там есть упоминание Сновидца. Я говорил, что безумным там назван Акатош, а не Сновидец.

 

 

Просто осознать мало, нужно ещё после этого не испариться.

Ну я понял что Ака безумен, но все же можно считать эту теорию правдой?

[Scarab-Phoenix]

Ну я понял что Ака безумен, но все же можно считать эту теорию правдой?

Теорию насчёт того, что Сновидец безумен, или насчёт того, что Акатош безумен? Первую (выдуманную фанатами) можно, если устраивает аргументация ad ignorantum, она нефальсифицируема и не опирается на лор. Вторая вполне официальна и хотя бы обладает некоторой основой в лоре.

[Mar1k12]

Теорию насчёт того, что Сновидец безумен, или насчёт того, что Акатош безумен? Первую (выдуманную фанатами) можно, если устраивает аргументация ad ignorantum, она нефальсифицируема и не опирается на лор. Вторая вполне официальна и хотя бы обладает некоторой основой в лоре.

Нет, Насчёт того, что все является можно сказать аспектом сна Высшего Божества Изменено 31 марта, 2015 пользователем Mar1k12

[Scarab-Phoenix]

Нет, Насчёт того, что все является можно сказать аспектом сна Высшего Божества

На этот вопрос уже минимум три раза отвечено. См. Амарант.

[Haru]

Продолжаем таскаться по Краглорну. Нетоптанное поле - эта недийская тема.

Забрели, значит, в Skyreach Catacombs. Ну, помимо эффектного и монументального дизайна интерьеров впечатлили вполне конкретные персонажи:

 

- Михаил Потеряшкин в недийских доспехах и драконожреческой маске (!)

 

http://pic.fullrest.ru/upl/Tia8x8Ig.png

 

- 3 Watcher'а, т.е. 3 надзирателя в драконожреческих масках (!)

 

http://pic.fullrest.ru/upl/oGAcrrfV.png

 

- И батька Верховный король Дурак, который в тронном зале сидел не один. Подле него на тронах поскромнее сидели трупы королей: Леса, Духа, Льда, Огня, и не могу вспомнить каких ещё. Как видно по роже, вампир - потому он был единственным из королей, так сказать, во плоти. Остальные были духами.

 

http://pic.fullrest.ru/upl/JoUSgwwG.png

 

 

Из этого всего возникает куча вопросов, потому я и решил запилить пост именно здесь.

1) Глядя на граждан в масках, первым делом возникло предположение, что это просто плейсхолдеры. Ну, как ранее была нордская броня на недах в том квесте про видение недо-[кай/ки]мерского противостояния в Стоунфоллз. А что, если не плейсхолдеры?

2) На последнем скрине, помимо короля Дурака, прошу рассмотреть детали интерьера. [Даэ/Дей]дрические культы+Змей в особом почтении?

 

Так же прикрепляю страничку из записей менее удачного исследователя, лол. Это уже становится фирменной фишкой Свитков.

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Haru

[Scarab-Phoenix]

А что, если не плейсхолдеры?

Это, видать, предки ричменов. Михаил - это коловианское имечко, типа Рислава (в честь которого назван квас, кстати). А коловианцы из киро-нордов пошли. Надзиратели - видимо, из тех же полунедических нордов. А Дурак мне лично напоминает о Дуркорахе - а тот самый что ни на есть ричменский ричмен. Ну и, опять же, само название Скайрич кое на что намекает, как и его местоположение.

Змеи - это либо местная фишка, связанная с мейнквестом Краглорна и Небесными, либо остаток анимистических культов (либо эти две вещи связаны, что более вероятно).

Утешает только то, что неды Краглорна - это не то же, что неды Хаммерфелла в целом.

[Haru]

Это, видать, предки ричменов. Михаил - это коловианское имечко, типа Рислава (в честь которого назван квас, кстати). А коловианцы из киро-нордов пошли. Надзиратели - видимо, из тех же полунедических нордов. А Дурак мне лично напоминает о Дуркорахе - а тот самый что ни на есть ричменский ричмен. Ну и, опять же, само название Скайрич кое на что намекает, как и его местоположение.

Змеи - это либо местная фишка, связанная с мейнквестом Краглорна и Небесными, либо остаток анимистических культов (либо эти две вещи связаны, что более вероятно).

И всё это рядом с нордским Драгонстаром. В принципе, вяжется. Только вот момент с названием мне кажется несколько натянутым. Хотя, фиг его знает :\

 

Спасибо.

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Haru

[Ordinator]

3 элемента (огонь, лед, шторм), лес, солнце, кровь, тень и дух.

 

А эти змеиные элементы есть во всех недических башнях.

Изменено 17 апреля, 2015 пользователем Ordinator

[Haru]

...во всех недических башнях.

Эт понятно, что тайлсет один. Хотелось просто обратить внимание. Большое спасибо за уточнение про королей :)

[Скелл]

"Ну-Хатта с исследующего дерева бражника-сфинкса".

 

"...высшим жрецом личинок."

 

Bloodworm Helm -> Шлем Мотыля.

 

Личинок комаров?

 

А тут еще Википедия поддает жару, раскрывая тайну Луны Некроманта.

[Dun Dram]

"...высшим жрецом личинок."

 

Bloodworm Helm -> Шлем Мотыля.

 

Личинок комаров?

Да не, честно говоря, вряд ли. Скорее всего там опарыши имелись в виду - в оригинале "maggots", ну и некромантской тематике они соответствуют. Если бы у Манниарко какие-то вампирические интенции были, тогда бы можно было предположить, но так как их не было (насколько мне известно), то это скорее просто совпадение в вариантах перевода терминов ("мотыль" тоже далеко не единственный вариант перевода "Bloodworm"). Изменено 15 марта, 2016 пользователем Dun Dram

[Xero-Lyg]

Магна-ге созидают, но изменять не хотят.

Дэйдра изменяют, но созидать не хотят.

Эйдра и все эт’Ада, что стали в последствии эльнофи, а после – смертными, - на «два стула».

(Поправьте, коли чего напутала.)

Вопрос: как дела обстоят у всеми «любимого» Изменчивого мутанта? Чистокровный падоимак, как никак, но засветился в пантеоне первых. Следственно, создаёт и меняет также успешно, как 8, или..?

 

Касательно двух Морровиндов:

Если каймеры стали серокожими в ходе эволюции, адаптируясь под место нового проживания, то самому понятию dun (проклятый), взяться не откуда (ибо никого не проклинали), и «изменившиеся» таковыми продолжили именоваться еще N-е число Эр. Но в то же время норды откуда-то умудрились этих «проклятых» достать, да еще и в анналы вписать.

Вопрос: появилось ли этому хоть какое-то объяснение, или всё такая же загадка? И, если не учитывать записи северян, верно ли рассуждение касательно наименования велоти, то, что они могли (теоритически) продолжать так называться, аль от меня ускользает какая-либо важная деталь?

 

Ресдайн и Вварденфелл ведь двемерские названия? Значение, часом, нигде не упоминалось?

Помнится (когда-то, где-то) вычиталось, что Морровинд – название данное Империей. True or false?

 

Не появилась ли хоть какая-нибудь информация о среднем росте проживающих в Тамриэле? Или хотя бы каймеров (данмеров).

 

Мерские корни дреугов получили какое-нибудь подтверждение?

После метаморфозы (т.е. на данный момент) были ли оные замечены в контакте с кем-то из разумных представителей материка? Если нет, то встречался ли хоть намёк на возможность оного (т.е. контакта: разумны ли, или вовсе животными стали)?

[Dun Dram]

Магна-ге созидают, но изменять не хотят.

Дэйдра изменяют, но созидать не хотят.

Эйдра и все эт’Ада, что стали в последствии эльнофи, а после – смертными, - на «два стула».

(Поправьте, коли чего напутала.)

Вопрос: как дела обстоят у всеми «любимого» Изменчивого мутанта? Чистокровный падоимак, как никак, но засветился в пантеоне первых. Следственно, создаёт и меняет также успешно, как 8, или..?

И в пантеоне третьих, в общем-то, тоже. Я бы сказал, все эти разделения по пантеонам - вещь довольно условная. Джиггалаг вон тоже падомаик, а изменять ничего принципиально не хочет. Впрочем, возможно, тут фишка такая же, только наоборот.

 

Ну и к тому же из-за энантиоморфной природы этого товарища определить довольно сложно. То есть после акта творения уже можно разделить, где был Акатош-Ануик и Лорхан-Падомаик, но во время самой сингулярности появление концепции времени кому из них приписывать?..

 

Касательно двух Морровиндов:

Если каймеры стали серокожими в ходе эволюции, адаптируясь под место нового проживания, то самому понятию dun (проклятый), взяться не откуда (ибо никого не проклинали), и «изменившиеся» таковыми продолжили именоваться еще N-е число Эр. Но в то же время норды откуда-то умудрились этих «проклятых» достать, да еще и в анналы вписать.

Вопрос: появилось ли этому хоть какое-то объяснение, или всё такая же загадка? И, если не учитывать записи северян, верно ли рассуждение касательно наименования велоти, то, что они могли (теоритически) продолжать так называться, аль от меня ускользает какая-либо важная деталь?

Где-то предполагалось, что "dun" - это изначально могла быть вообще аль(т\д)мерская дразнилка (они там на своих островах наверняка считали укочевавших кимеров проклятыми в лучшем случае), причем возникнуть она в таком случае могла бы еще раньше, чем, собственно, "chi".

 

Ну это так, как вариант. Других версий все ранво не припомню.

 

Ресдайн и Вварденфелл ведь двемерские названия? Значение, часом, нигде не упоминалось?

Вварденфелл - "Город щита". Насчет Ресдайна не знаю.

 

Помнится (когда-то, где-то) вычиталось, что Морровинд – название данное Империей. True or false?

Не, название более древнее. Скорее всего появилась во время апофеоза Трибунала.

Тут, скорее всего, путаница с информацией из "Истории Морровинда", что "Ресдайн вошел в состав Империи как "Провинция Морровинд"". Но это не факт, что надо понимать именно так, что имперцы само слово выдумали.

 

По крайней мере, судя по TES0, в Междуцарствие независимый Морровинд вполне сам себя так самоназывает, вроде.

 

Не появилась ли хоть какая-нибудь информация о среднем росте проживающих в Тамриэле? Или хотя бы каймеров (данмеров).

Ну, во всех играх данмеры примерно равно по росту имперцам, а имперцев можно рассматривать как среднестатистических человеков ...примерно так, наверное.

Можно по этому концепту вычислить рост данмера в пертанах (рост орка - сорок пертанов), но это вряд ли поможет.

 

Мерские корни дреугов получили какое-нибудь подтверждение?

После того, как Вивек называл их "альтмерами моря", нужны ли были еще какие-то подтверждения?

В "Республике Хахд", врочем, их называют "цефаломерами".

 

После метаморфозы (т.е. на данный момент) были ли оные замечены в контакте с кем-то из разумных представителей материка? Если нет, то встречался ли хоть намёк на возможность оного (т.е. контакта: разумны ли, или вовсе животными стали)?

Опять-таки, Вивек с ними контактирвал (и не только в своих кислотных мемуарах, но и вполне в исторических источниках эпохи Ремана). И, снова, в "Хахде" они информацию дают.

[Вевик]

Касательно двух Морровиндов:

Если каймеры стали серокожими в ходе эволюции, адаптируясь под место нового проживания, то самому понятию dun (проклятый), взяться не откуда (ибо никого не проклинали), и «изменившиеся» таковыми продолжили именоваться еще N-е число Эр. Но в то же время норды откуда-то умудрились этих «проклятых» достать, да еще и в анналы вписать.

Вопрос: появилось ли этому хоть какое-то объяснение, или всё такая же загадка? И, если не учитывать записи северян, верно ли рассуждение касательно наименования велоти, то, что они могли (теоритически) продолжать так называться, аль от меня ускользает какая-либо важная деталь?

Вот пища для размышлений: Данмерет - это человеческое название. Единственные люди которые там жили, не считая мифических на 99% недов-автохтонов Морровинда - это древние норды, основатели первой северной Империи, драконопоклонники. И что самое интересное, на языке драконов "Dun" (именно "dun", не "dan", не "dum") означает "благословленный, благодатный". Благодатный Мерет, такие дела.

Ресдайн и Вварденфелл ведь двемерские названия? Значение, часом, нигде не упоминалось?

Помнится (когда-то, где-то) вычиталось, что Морровинд – название данное Империей. True or false?

Ресдайн - это название кимерско-двемерской конфедерации, существовавшей во времена правления Неревара-Короля - только когда он заслужил титул зваться королём, наравне с Думаком Гноморком. Даэдрот знает, откуда оно взялось. Только неграмотные алессианцы, которые обладали мифическими представлениями о мире, именовали территорию Ресдайном - а позже это стало исторической традицией. В земной истории есть примеры, правда, обратные - название "Польша" распространилось на всю "Ржечь Посполитую".

Вварденфелл, так, на минуточку - размером с острова Саммерсет. Как и Воленфелл, мог определяться двемерами как отдельная провинция. Слова Vvarden не существует, однако есть слово "warden", которое одновременно означает начальника и служителя, а одно из значений и вовсе "начальник тюрьмы, надзиратель". Нирн - духовная тюрьма, чоужтам. А "fell" вполне может означать не "падение" (хотя сердце и упало), а могилу. Могила Надзирателя, Благодатная Страна. Такие пироги.

С "Морровиндом" всё куда сложнее. С одной стороны, это слово раскладывается на английские (на два или даже три), а с другой стороны - никто не знает правил образования сложных слов в меретических языках. Морровинд может означать просто "Землю Моричей" (с языке айлейдов, что потом благополучно перекочевало в киродиильский тезаурус), а может и что-то возвышенно-поэтичное.