Аддон к Skyrim - DLC 1 - Dawnguard

[Casval Sylvius]

  В 8/20/2012 в 9:35 AM, Ivar сказал:

Ну что мешало придумать кланы для севера,запада и юга?Или совсем тупо сказать что Сирродильци поглотили кланы Скайрима.

Кризис идей и банальная лень что–нибудь делать по лору.

Если раньше Bethesda стремилась прорабатывать игры, то сейчас она занимаеться искусным маркетингом дабы сбагрить игру в игровые массы.

[Ivar]

  В 8/20/2012 в 9:43 AM, Sylvius сказал:

Кризис идей и банальная лень что–нибудь делать по лору.

Они авторы.В конце концов прошло двести лет.Крайне не спокойных лет.Вариант с агрессией Сирродильских вампиров смотрится на мой взгляд неплохо.А главное его можно реализовать с меньшими усилиями.

[Scarab-Phoenix]

  В 8/20/2012 в 9:35 AM, Ivar сказал:

Ей богу лучше бы они вообще не трогали волкихаров.Придумали какой нибудь другой клан вампиров.Тем более волкихары Стража живут не так где надо.По книге они живут в восточном Скайриме.А не как не в северном.Ну что мешало придумать кланы для севера,запада и юга?Или совсем тупо сказать что Сирродильци поглотили кланы Скайрима.

Ну вот теперь ты понимаешь претензии к лору Давногурды. В Тамриэле больше ста видов вампиров, а они не смогли подогнать всего один.

 

 

  В 8/20/2012 в 9:43 AM, Sylvius сказал:

Если раньше Bethesda стремилась прорабатывать игры, то сейчас она занимаеться искусным маркетингом дабы сбагрить игру в игровые массы.

Ото ж. Есть целая куча более качественных любительских плагинов, причём бесплатных.

[Ivar]

  В 8/20/2012 в 9:54 AM, Scarab-Framer сказал:

Ну вот теперь ты понимаешь претензии к лору Давногурды. В Тамриэле больше ста видов вампиров, а они не смогли подогнать всего один.

А зачем было подгонят?Не можешь придумать как реализовать для игрока возможность закапывается под лед?Просто вырежь упоминание о клане с такими возможностями.И добавь пару книжек в игру где сказано почему волкихар вымерли.Ну и одну реплику М'айку лжецу.

[Castellian]

  В 8/20/2012 в 9:35 AM, Ivar сказал:

Ей богу лучше бы они вообще не трогали волкихаров.Придумали какой нибудь другой клан вампиров.Тем более волкихары Стража живут не так где надо.По книге они живут в восточном Скайриме.А не как не в северном.Ну что мешало придумать кланы для севера,запада и юга?Или совсем тупо сказать что Сирродильци поглотили кланы Скайрима.

Да, но с чего все решили, что это не фантазия автора книги? Может автор был простым писателем, когда-то слышал о вампирах Скайрима и решил приукрасить их(с прохождением через лед и их жизнью под замерзшими озерами).

[Scarab-Phoenix]

  В 8/20/2012 в 10:04 AM, Ivar сказал:

А зачем было подгонят?Не можешь придумать как реализовать для игрока возможность закапывается под лед?Просто вырежь упоминание о клане с такими возможностями.И добавь пару книжек в игру где сказано почему волкихар вымерли.Ну и одну реплику М'айку лжецу.

Не, ну если тебя такие гнилые отмазки устроят, то маркетинговый отдел свой хлеб и впрямь не зря ест.

 

 

  В 8/20/2012 в 10:08 AM, Castellian сказал:

Да, но с чего все решили, что это не фантазия автора книги? Может автор был простым писателем, когда-то слышал о вампирах Скайрима и решил приукрасить их(с прохождением через лед и их жизнью под замерзшими озерами).

Про другие книги ж никто не предполагает такое (а Ульфрику и вовсе на слово верят). С другой стороны, в Тамриэле известны по другим книгам кланы вампиров с не менее интересными особенностями, почему именно эти способности считать выдумкой?

[Boma Kuro]

  В 8/20/2012 в 10:08 AM, Castellian сказал:

Может автор был простым писателем, когда-то слышал о вампирах Скайрима и решил приукрасить их(с прохождением через лед и их жизнью под замерзшими озерами).

Автор был явно не простым писателем, он явно был хорошо знаком с предметом.

 

И дело не в этом. Просто придумать интересных вампиров, описать их в книге, а потом реализовать в игре - это одно. А вот придумать интересных вампиров, описать их в книге, а потом сказать, что в книге все выдумки, и реализовать вампиров банально и совершенно неинтересно - это совсем другое.

[Ivar]

  В 8/20/2012 в 10:14 AM, Джон Доу сказал:

Автор был явно не простым писателем, он явно был хорошо знаком с предметом.

Автор вампир из Сирродилського клана.У него могут быть разные мотивы.Он мог написать истину чтобы волкхиаров быстрее истребили.Или наоборот солгать,и ввести охотников в заблуждение.

  В 8/20/2012 в 10:14 AM, Джон Доу сказал:

И дело не в этом. Просто придумать интересных вампиров, описать их в книге, а потом реализовать в игре - это одно. А вот придумать интересных вампиров, описать их в книге, а потом сказать, что в книге все выдумки, и реализовать вампиров банально и совершенно неинтересно - это совсем другое.

Я и говорю.Что раз не можете реализовать их как надо.Так уберите.И придумайте тех которых можете.И желательно что бы они были интересны.

  В 8/20/2012 в 10:09 AM, Scarab-Framer сказал:

Не, ну если тебя такие гнилые отмазки устроят, то маркетинговый отдел свой хлеб и впрямь не зря ест.

Значить как летать в Морнхолде нельзя так все хорошо Альмалексия запретитал.А как в ходе Джихада одна линия крови истребила другую так гнилые отмазки?

Изменено 20 августа, 2012 пользователем Ivar

[Casval Sylvius]

  Цитата

Значить как летать в Морнхолде нельзя так все хорошо Альмалексия запретитал.А как в ходе Джихада одна линия крови истребила другую так гнилые отмазки?

Так из Морнхолда никуда не улетишь за пределы стен. Игровая условность в чистом ввиде.

 

  Цитата

Я и говорю.Что раз не можете реализовать их как надо.Так уберите.И придумайте тех которых можете.И желательно что бы они были интересны.

Так они придумали. Лишним DLC не бывает, всегда найдуться те кто его купят.

[Scarab-Phoenix]

  В 8/20/2012 в 10:22 AM, Ivar сказал:

Значить как летать в Морнхолде нельзя так все хорошо Альмалексия запретитал.

Ничего хорошего, имхо. Но это была всего первая ласточка, нормально объяснённая игровая условность на тот момент. А потом разработчики начали штамповать одну отмазку за другой, зачастую копируя самих себя (тот же запрет левитации, но уже в Обливионе).

Мне кажется, или я уже повторяюсь?

Поиграй в игры серии по порядку их появления, тогда поймёшь, возможно.

 

  В 8/20/2012 в 10:22 AM, Ivar сказал:

А как в ходе Джихада одна линия крови истребила другую

Источник?

[Boma Kuro]

  В 8/20/2012 в 10:04 AM, Ivar сказал:

Не можешь придумать как реализовать для игрока возможность закапывается под лед?Просто вырежь упоминание о клане с такими возможностями.И добавь пару книжек в игру где сказано почему волкихар вымерли.Ну и одну реплику М'айку лжецу.

  В 8/20/2012 в 10:22 AM, Ivar сказал:

Значить как летать в Морнхолде нельзя так все хорошо Альмалексия запретитал.А как в ходе Джихада одна линия крови истребила другую так гнилые отмазки?

Гм. Тупо вырезать упоминания - это действительно гнилые отмазки. А вот интересно обыграть войну кланов, рассказав при этом историю Волкихар - это совсем другое дело, это было бы здорово.

[Ivar]

  В 8/20/2012 в 11:14 AM, Scarab-Framer сказал:

Ничего хорошего, имхо. Но это была всего первая ласточка, нормально объяснённая игровая условность на тот момент. А потом разработчики начали штамповать одну отмазку за другой, зачастую копируя самих себя (тот же запрет левитации, но уже в Обливионе).

Проблем для меня не в самих отмазках.А в их качестве.

  В 8/20/2012 в 11:14 AM, Scarab-Framer сказал:

Поиграй в игры серии по порядку их появления, тогда поймёшь, возможно.

Поздновато уже.Арену и Даггерфоллом мне нужно проходит сейчас.А так порядко был такой:Морровинд все аддоны.Обливиона все аддоный.Скайрима.Даггерфолл.

  В 8/20/2012 в 11:14 AM, Scarab-Framer сказал:

Источник?

Старый мир тьмы.Плюсь моё воображение.

 

  В 8/20/2012 в 11:23 AM, Джон Доу сказал:

Гм. Тупо вырезать упоминания - это действительно гнилые отмазки. А вот интересно обыграть войну кланов, рассказав при этом историю Волкихар - это совсем другое дело, это было бы здорово.

Или хотя бы историю их поражения.

  В 8/20/2012 в 10:04 AM, Ivar сказал:

А зачем было подгонят?Не можешь придумать как реализовать для игрока возможность закапывается под лед?Просто вырежь упоминание о клане с такими возможностями.И добавь пару книжек в игру где сказано почему волкихар вымерли.Ну и одну реплику М'айку лжецу.

Моя ошибка.Надо было писать не вырежь.А удали его из реальности игры.

Изменено 20 августа, 2012 пользователем Ivar

[Scarab-Phoenix]

  В 8/20/2012 в 11:29 AM, Ivar сказал:

Проблем для меня не в самих отмазках.А в их качестве.

Мы и видим, что раньше отмазки были, но не очень частые и при этом логичные и обоснованные (Морровинд, причём их там было от силы пара штук, вот насчёт левитации в Морнхолде только вспомнили). Потом пошли уже кривые отмазки, повторяющие более старые, и новые, ещё более кривые (Обливион). Дальше пришёл Скайрим и Dawnguard, причём в последнем насчёт отмазок (насчёт волкихаров, в частности) уже не стали заморачиваться, ты их сам придумал. Вот тебе и качество.

 

  В 8/20/2012 в 11:29 AM, Ivar сказал:

Проблем для меня не в самих отмазках.

Эта фраза меня в тупик поставила.

 

  В 8/20/2012 в 11:29 AM, Ivar сказал:

Поздновато уже.Арену и Даггерфоллом мне нужно проходит сейчас.А так порядко был такой:Морровинд все аддоны.Обливиона все аддоный.Скайрима.Даггерфолл.

Тогда вопросов уже не должно было остаться. Либо просто многое забыл.

 

  В 8/20/2012 в 11:29 AM, Ivar сказал:

Старый мир тьмы.Плюсь моё воображение.

А причём здесь они, если тема о Dawnguard?

 

  В 8/20/2012 в 11:29 AM, Ivar сказал:

Или хотя бы историю их поражения.

Тогда эта история грозит оказаться интереснее, чем аддон, а такое Бетесде не по нраву.

[Ivar]

  В 8/20/2012 в 11:42 AM, Scarab-Framer сказал:

Мы и видим, что раньше отмазки были, но не очень частые и при этом логичные и обоснованные (Морровинд, причём их там было от силы пара штук, вот насчёт левитации в Морнхолде только вспомнили). Потом пошли уже кривые отмазки, повторяющие более старые, и новые, ещё более кривые (Обливион). Дальше пришёл Скайрим и Dawnguard, причём в последнем насчёт отмазок (насчёт волкихаров, в частности) уже не стали заморачиваться, ты их сам придумал. Вот тебе и качество.

Я знаю.Поэтому я и выступаю за то что надо было просто сделать другой клан вампиров.А не волкихаров убрать или не трогать.

  В 8/20/2012 в 11:42 AM, Scarab-Framer сказал:

Эта фраза меня в тупик поставила.

Просто и в Трибунале и в Обливионе отсутсвие левитации объясняется отмазками.Но разнится в логичности и причинах огромна.

  В 8/20/2012 в 11:42 AM, Scarab-Framer сказал:

А причём здесь они, если тема о Dawnguard?

При том что я мечтаю о том как могло бы быть.

 

  В 8/20/2012 в 11:42 AM, Scarab-Framer сказал:

Тогда эта история грозит оказаться интереснее, чем аддон, а такое Бетесде не по нраву.

Так она и была бы чатью аддона.Вот смотрите вы кидались в нас тухлыми яйцами за волкхиаров не соответствующих лору.Вот смотрите мы все объяснили.От волкхиаров осталось только название.В ходе экспансии клана Сирродов они были ими поглощены.И теперь захватчики называются себя именем поверженных врагов для конспирации.

Изменено 20 августа, 2012 пользователем Ivar

[Scarab-Phoenix]

  В 8/20/2012 в 12:01 PM, Ivar сказал:

Я знаю.Поэтому я и выступаю за то что надо было просто сделать другой клан вампиров.А не волкихаров убрать или не трогать.

Надо было просто сделать хорошо. А что делать - это уже не принципиально. Можно было и волкихаров сделать хорошо.

То есть, ты не споришь, что волкихары в аддоне вышли просто отвратные?

 

  В 8/20/2012 в 12:01 PM, Ivar сказал:

Просто и в Трибунале и в Обливионе отсутсвие левитации объясняется отмазками.Но разнится в логичности и причинах огромна.

Ты разве не говорил, что в Трибунале хуже?

 

  В 8/20/2012 в 12:01 PM, Ivar сказал:

Так она и была бы чатью аддона.Вот смотрите вы кидались в нас тухлыми яйцами за волкхиаров не соответствующих лору.Вот смотрите мы все объяснили.От волкхиаров осталось только название.В ходе экспансии клана Сирродов они были ими поглощены.И теперь захватчики называются себя именем поверженных врагов для конспирации.

Вот видишь, за минуту можно придумать что-то более интересное, чем мы видим в Dawnguard.

[Ivar]

  В 8/20/2012 в 12:43 PM, Scarab-Framer сказал:

Надо было просто сделать хорошо. А что делать - это уже не принципиально. Можно было и волкихаров сделать хорошо.

Проблема в что как реализвать выкапывание вапиров-NPC из под до льда я могу представить.Но ка дать такую способность игроку?

 

  В 8/20/2012 в 12:43 PM, Scarab-Framer сказал:

То есть, ты не споришь, что волкихары в аддоне вышли просто отвратные?

К сожелению это вышли не Волкихары описанные в Бессмертной крови.Мотивы автора сей книги это отдельная тема для обсуждения.И волкихиары есть и в ванильном Скайриме.А недоволен я тем что нет опровержения на БК.

 

  В 8/20/2012 в 12:43 PM, Scarab-Framer сказал:

Ты разве не говорил, что в Трибунале хуже?

Нет я говорил разном восприятии.

 

  В 8/20/2012 в 12:43 PM, Scarab-Framer сказал:

Вот видишь, за минуту можно придумать что-то более интересное, чем мы видим в Dawnguard.

Я давно уже это придумал.Но конкретизировал действительно только сейчас.

 

 

В порядке оффтопа.А во Вселенной есть тема для обсуждения книг?Уж очень мне хочется обсудить Бессмертную кровь и её автора.

Изменено 20 августа, 2012 пользователем Ivar

[Бармаглотт]

Уж не помню где, но где-то натыкался, что автор "Бессмертной крови" - Моварт.

[Ivar]

  В 8/20/2012 в 6:10 PM, Бармаглотт сказал:

Уж не помню где, но где-то натыкался, что автор "Бессмертной крови" - Моварт.

Нет не он.А вампир который его укусил.

[Scarab-Phoenix]

  В 8/20/2012 в 1:10 PM, Ivar сказал:

Проблема в что как реализвать выкапывание вапиров-NPC из под до льда я могу представить.Но ка дать такую способность игроку?

Тебе Викарт на это уже подробно ответил.

Бешезд, строго говоря, и более сложные вещи реализовывал, нужно было только захотеть.

 

  В 8/20/2012 в 1:10 PM, Ivar сказал:

К сожелению это вышли не Волкихары описанные в Бессмертной крови.Мотивы автора сей книги это отдельная тема для обсуждения.И волкихиары есть и в ванильном Скайриме.А недоволен я тем что нет опровержения на БК.

А зачем тебе опровержение Бессмертной крови? Нет, если ты любишь то, что поскучнее, то так и скажи.

 

  В 8/20/2012 в 1:10 PM, Ivar сказал:

Нет я говорил разном восприятии.

Так в чём проблема-то?

 

  В 8/20/2012 в 1:10 PM, Ivar сказал:

В порядке оффтопа.А во Вселенной есть тема для обсуждения книг?Уж очень мне хочется обсудить Бессмертную кровь и её автора.

Нет, такой темы нет, но ты всегда можешь её создать.

[Ivar]

  В 8/21/2012 в 4:58 PM, Scarab-Framer сказал:

А зачем тебе опровержение Бессмертной крови? Нет, если ты любишь то, что поскучнее, то так и скажи.

Почему сразу скучно?Оправержения бывают разные.К примеру Подлинная Барензия опровергает Биографию Барензии.Но разве она скучна?

  В 8/21/2012 в 4:58 PM, Scarab-Framer сказал:

Так в чём проблема-то?

Проблема в причинах.В Морнхолде левитации нет потому что нет ничего за пределами города.В Обливионе нет левитации потому что разраотчикам видимо было лень делаеть открытые города .

 

  В 8/21/2012 в 4:58 PM, Scarab-Framer сказал:

Нет, такой темы нет, но ты всегда можешь её создать.

И создам.литература TES достойна обсуждения.

[Rosa Demersus]

Я как понял Серену можно вылечить только после победы над отцом (через топик "Как ты?")? потом она изрядно говорит, что это ее подарок и об этом говорить больше не хочет (угу, подарок, изнасилование Молаг Балом) Изменено 22 августа, 2012 пользователем Rosa Mundi

[Бармаглотт]

Ага. И при этом ни в коем случае нельзя говорить с ней о возможности лечения до этого момента. Иначе ни за что не согласится.

[Синдбад-Мореход]

Прошел за вампиров. Дополнение мне понравилось, несмотря на короткую сюжетку и притянутость за уши)))

[Svart]

Многим не нравится расслабленный подход Беседки к проработкам своих же замыслов. И я, хоть и не до конца прошел аддон, уже остался недоволен в некоторых моментах. Но у нас всегда есть варианты) Например, можно раздуть историю до размеров шумихи Mass Effect'а, или скурпулёзно додумывать и достраивать все ступеньки и неровности игр серии, доделывая за Беседку ее работу. Можно разочароваться, как вариант. Но, по-моему, это невыгодно. Хороших и старых вселенных сейчас мало, и разбрасываться ими - всё равно что ссориться со старыми друзьями.

[Ридик]

Доброго времени суток.

Скажите пожалуйста, сморщенные (по Dawnguard'ски) физиономии вампиров присутствуют только у неписей или у игрока тоже? Просто у моего перса никаких морщин нет. Но недавно наткнулся на обсуждение одного мода и некоторые люди вроде как вскользь говорили что их персы вампиры тоже морщинистые. Мож это у меня баг какой-то, или морщины все же не появляются?