Холивар им. Штормовых клоак против Империи

[Boma Kuro]

Арендаторы, вроде клана "серебряной крови".

А, эти. А они точно арендаторы? О них везде говорится именно как о владельцах шахты. И еще половины Маркарта в придачу.

 

2000 золотых.

Совсем Дрен распустился. При Ллетане такого не было! Мне он бесплатно разрешение выдавал.

И причем тут, кстати, вообще Империя? В Скайриме ярлы тоже не продают просто так недвижимость, вне зависимости от политической окраски.

[Lucyfire]

Небудь Империя такой недееспособной она бы нашла больше сторонников.

Империя - вещь в себе, структура самодостаточная. И с поддельным императором прожила, и без императора вообще прожила. И беспорядки штормовых клоак переживёт.

[Лоремар]

Империя - вещь в себе, структура самодостаточная. И с поддельным императором прожила, и без императора вообще прожила. И беспорядки штормовых клоак переживёт.

 

А что такое: ,,Империя", в современном её виде? Она по любому лишена огромного количества территорий, на которых народ предпочёл сам себя защищать, лишь бы ещё и в нагрузку не кормить Киродиильских толстопузов. Из сюжета Скайрима мы знаем, что и очередной Император убит. Тулий так же мёртв, Скайрим получил свободу. Если Империя такая великолепная, что ж провинции от этого счастья отказываются-то? Или, если Доминион такой ужасный и кровавый, чего ж он всё расширяется? И мы даже не берём тот факт, что при великолепной Имперской власти, по Скайриму свободно шастают Доминионцы, которые похищают население великой Империи... Ну это, конечно, мелочи... Ведь лучше смеренно ждать, как цепной собачке, пока в Киродииле решат свои дела и наведут порядок в Скайриме, чем брать всё в свои руки, на своей же земле...

[Julius S. Hawek]

Тулий так же мёртв, Скайрим получил свободу.

Правда?

Или, если Доминион такой ужасный и кровавый, чего ж он всё расширяется?

Монголы, на моей памяти, тоже ширились... И вообще - про-Талморский комент от тебя?!

И мы даже не берём тот факт, что при великолепной Имперской власти, по Скайриму свободно шастают Доминионцы, которые похищают население великой Империи...

Вообще-то у них официально мир, вот они и шастают. А то, что похищают... Вот такое чувство, будто они деревни в бо-о-ольшие мешки засовывают и увозят.

[Boma Kuro]

Она по любому лишена огромного количества территорий, на которых народ предпочёл сам себя защищать...

Ну, если резать друг друга в гражданской войне - это называется "сам себя защищать", то да.

[Lucyfire]

А что такое: ,,Империя", в современном её виде? Она по любому лишена огромного количества территорий, на которых народ предпочёл сам себя защищать, лишь бы ещё и в нагрузку не кормить Киродиильских толстопузов.

Народ никогда не знает что ему нужно. Своих же толстопузов кормят и ничего, молчат.

 

Из сюжета Скайрима мы знаем, что и очередной Император убит. Тулий так же мёртв, Скайрим получил свободу. Если Империя такая великолепная, что ж провинции от этого счастья отказываются-то?

Император убит - Империя живёт. Скайрим от этой свободы ещё задохнётся, благо после кровавых революций идут кровавые репрессии..

 

Или, если Доминион такой ужасный и кровавый, чего ж он всё расширяется? И мы даже не берём тот факт, что при великолепной Имперской власти, по Скайриму свободно шастают Доминионцы, которые похищают население великой Империи... Ну это, конечно, мелочи...

Потому что ужасный и кровавый. Логично же? Доминионцы шастают свободно потому что всякие Ульфрики мешают Легиону гонять внешних врагов, отвлекая на себя.

 

Ведь лучше смеренно ждать, как цепной собачке, пока в Киродииле решат свои дела и наведут порядок в Скайриме, чем брать всё в свои руки, на своей же земле...

Там Довакин порядок наведёт, не мешая Империи и уж точно без помощи штормовых клоак.

[Scarab-Phoenix]

лишь бы ещё и в нагрузку не кормить Киродиильских толстопузов

Впрочем, мы знаем, что наоборот, это Скайрим живёт на поставках продовольствия из Киродиила.

 

Из сюжета Скайрима мы знаем, что и очередной Император убит.

Этого не было в сюжете Скайрима.

 

Если Империя такая великолепная, что ж провинции от этого счастья отказываются-то?

Какие?

[Лоремар]

Правда?

 

 

Учитывая тенденции, скорее да, чем нет. Посмотрим, как решат Беседковцы.

 

Монголы, на моей памяти, тоже ширились... И вообще - про-Талморский комент от тебя?!

 

 

Ну, при всей моей нелюбви к Талмору, они всё же заслуживают уважения.

 

Вообще-то у них официально мир, вот они и шастают. А то, что похищают... Вот такое чувство, будто они деревни в бо-о-ольшие мешки засовывают и увозят.

 

Мир не означает открытия границ. Я уже давно не играл, но помню, что Имперцы в чём-то и способствуют действиям Талмора.

 

Ну, если резать друг друга в гражданской войне - это называется "сам себя защищать", то да.

 

А как иначе избавить общество от крыс?

 

Впрочем, мы знаем, что наоборот, это Скайрим живёт на поставках продовольствия из Киродиила.

 

 

Впрочем, мы знаем, что это Киродиил живёт за счёт поставок металлов из Скайрима. Продовольствия в Скайриме и так хватает на всех, что подтверждают слова охотников.

 

Талморцы. Нет никакого Доминиона, есть Алинор.

 

 

Давно Талморского Доминиона нет? Месяц назад запускал Скайрим - он был.

[Lucyfire]

Впрочем, мы знаем, что это Киродиил живёт за счёт поставок металлов из Скайрима. Продовольствия в Скайриме и так хватает на всех, что подтверждают слова охотников.

На оленях с рыбой долго не протянешь. Даже с учетом медовухи.

А как иначе избавить общество от крыс?

Крысы в приличном обществе не заводятся.

[ShadowMimicry]

http://fullrest.ru/forum/public/style_images/frb/snapback.pngЛоремар (30 Январь 2012 - 19:30) писал:

 

Из сюжета Скайрима мы знаем, что и очередной Император убит.

Этого не было в сюжете Скайрима.

 

Ульфрика же убивают по сюжету.

 

Мне вот вообще интересно как беседка собирается теперь выкручиваться?))) т.е. разбили сюжет на два фронта ?? а дальше что ? ? Перенос персонажа из TES V в TES VI как в масс эффекте ? или что?

а убийство императора темным братством? здесь мне кажется в случае если гг ненавидит темное братство и не играет за него, они в TES VI скажут что его все равно убило ТБ, только не гг, а кто то другой из них, так что Феникс, все таки по сюжету в скайриме, императора убивают)

 

Хотя мне кажется что бы не морочить голову они возьмутся за прошлое а не за будущее)) я бы лично с удовольствием поиграл в 1 эре)

Изменено 30 января, 2012 пользователем ShadowMimicry

[Julius S. Hawek]

Учитывая тенденции, скорее да, чем нет. Посмотрим, как решат Беседковцы.

Какие тенденции?

Мир не означает открытия границ. Я уже давно не играл, но помню, что Имперцы в чём-то и способствуют действиям Талмора.

"Я, конечно, не помню, но они там какие-то нацисты-нацисты"

А как иначе избавить общество от крыс?

Избавляться от крыс при голодающем тигре, готовом сожрать вас обоих, это, конечно, круто.

Впрочем, мы знаем, что это Киродиил живёт за счёт поставок металлов из Скайрима. Продовольствия в Скайриме и так хватает на всех, что подтверждают слова охотников.

Ну дык охотникам всего и хватает. они ж охотники.

[Scarab-Phoenix]

Впрочем, мы знаем, что это Киродиил живёт за счёт поставок металлов из Скайрима.

Да, киродиильцы так суровы, что едят металл, а нормальную еду отправляют в Скайрим.

 

Давно Талморского Доминиона нет? Месяц назад запускал Скайрим - он был.

Может быть, альдмерский Доминион? Про "Талморский Доминион" первый раз в жизни слышу, если честно.

[Boma Kuro]

Мир не означает открытия границ. Я уже давно не играл, но помню, что Имперцы в чём-то и способствуют действиям Талмора.

Есть такое слово - "ди-пло-ма-ти-я".

 

А как иначе избавить общество от крыс?

Ну так это получилось только в Киродилле - на Саммерсете и в Эльсвейре крысы победили.

[Scarab-Phoenix]

Холивар насчёт сюжета ввыделен в отдельную тему.

 

А теперь вернёмся к теме топика.

[Riverder]

Коли уж никто упорно не хочет возвращаться к основному обсуждению, поясню. В идеале, Довакину плевать наисовершеннейшим образом, кто победит, Ульфрик ли, Туллий... Без разницы. Главное - пройти мейнквест, то бишь отправить в Обливион, или куда там ещё, этого Аккатошевского первенца, именуемого Альдуином. И да, придираюсь таки - ты там что-то говорил, что Туллий мёртв, Скайрим свободен. Это в мейнквесте так сказано? Или в побочной сюжетной линейке за штормовых клоак? Например, если проходить за Имперцев, то получается наоборот, Ульфрик мёртв, Скайрим - "вечный раб" Империи. Сколько Довакинов, столько и вариаций конца противостояния. И таки да, что мы там обсуждали, изначально? Я уже забыл.

[Scarab-Phoenix]

Коли уж никто упорно не хочет возвращаться к основному обсуждению, поясню. В идеале, Довакину плевать наисовершеннейшим образом, кто победит, Ульфрик ли, Туллий... Без разницы. Главное - пройти мейнквест, то бишь отправить в Обливион, или куда там ещё, этого Аккатошевского первенца, именуемого Альдуином. И да, придираюсь таки - ты там что-то говорил, что Туллий мёртв, Скайрим свободен. Это в мейнквесте так сказано? Или в побочной сюжетной линейке за штормовых клоак? Например, если проходить за Имперцев, то получается наоборот, Ульфрик мёртв, Скайрим - "вечный раб" Империи. Сколько Довакинов, столько и вариаций конца противостояния. И таки да, что мы там обсуждали, изначально? Я уже забыл.

Ты абсолютно прав.

Нельзя принять за канон прохождение за любую из сторон. Либо Ульфрик умрёт, либо Туллий умрёт (либо никто из них), но ни то, ни другое не происходит с вероятностью в 100%. Поэтому доказывать что-то, исходя из позиции "Туллий же умрёт" или "Ульфрик же станет королём" - неверно, ибо это индивидуальный путь каждого игрока. Так же, как и вырезание 95% неписей.

[Вовочка]

Либо Ульфрик умрёт, либо Туллий умрёт (либо никто из них), но ни то, ни другое не происходит с вероятностью в 100%.

А, вот оно что. Сейчас я остановился на том месте, где отпинал Алдуина (не до смерти пока), поговорил с Партурнаксом, и он мне кинул индейку насчет пленения дракона в Вайтране, а потом где ярл Вайтрана ставит условием мирные переговоры Империи с Ульфриком.

Так вот, дойдя до этого места, ни к кому я не присоединился, присоединяться по возможности и не собираюсь, и хочу посмотреть, как после этого сюжет будет идти.

Кстати, там еще одно противостояние наклюнулось - Клинков с Седобородыми и Партурнаксом, так вот - Партурнакса тоже убивать не хочу, такой дракоша-лапушка - жалко однозначно.

Да, пожалуй, если действительно это возможно - лучшим путем будет именно нейтральный.

И опять жалко - если есть противостояние Талмор - Клинки, то большое упущение - не дать возможности поиграть талморцем (даже с целью изнутри Талмору насолить). Если бы такая линия была - вот так бы и отыгрывался, втираясь в доверие к Талмору и гадя им исподтишка (ну, а потом и явно). Например, дают они задание - найти Дельфину, а я ее нахожу и говорю - беги, детка, тебя ищут. Ну и забираю какую-нибудь ее личную вещь в доказательство, что убил. Аналогично - с Эсберном. Его прячу, а Талмору подсовываю вместе с Эсберном "отредактированные" документы о драконах. Причем эти документы ведут поиск прямо на верную погибель - и так несколько экспедиций. Ну и квесты с Шептуньей и Боэтией легче выполнить - там зарубить талморца, тут привести его к алтарю. А то неохота на это дело друзей тратить.

 

Да, насчет досье на Ульфрика - кажется, я понял, что они именуют его не своим "спящим агентом", а именно "спящим агентом врага". По крайней мере вчитываясь можно и так понять.

[ShadowMimicry]

..Да насчет Партурнакса, его убивать совсем и не нужно, просто отказываешься работать с клинками, идешь к седобородым, и они тебе говорят что вот мол какие клинки кровожадные твари и все это задание снимается.

 

А по теме скажу что кого бы ты не поддержал, на мэйн-квесте это все равно не скажется...

[Лоремар]

Быть нейтральным - работать на руку Талморцам. Именно им выгодно, что бы война была затяжной - дабы как можно больше населения в ней погибло и от неё пострадало. Изменено 31 января, 2012 пользователем Лоремар

[Вовочка]

Быть нейтральным - работать на руку Талморцам. Именно им выгодно, что бы война была затяжной - дабы как можно больше населения в ней погибло и от неё пострадало.

 

Дык страдает население как раз от "ненейтральности" сторон - если бы Ульфрик не хотел захватить власть, Скайрим так и был бы частью пусть полуразвалившейся, но все же империи. И войны бы просто не было. Так что нет, не на руку. Вот еще не приступил к организации мирных переговоров по главному квесту - посмотрю, как там кто себя поведет.

 

Да, вот еще попутный вопрос. Если Ульфрик владеет Криком, то может, ГГ - не единственный Довакиин? Может, Ульфрик тоже Довакиин, только пошедший неправильным путем? И кстати, может, у него драконорожденность наследственная, от Септимов - ведь среди нордских ярлов были случаи родства с Септимами? Тогда кстати и с одной стороны, вопросы многие были бы сняты - не только Торуга надо было Криком задушить, но и императора Тита тоже - и просто провозгласить себя ЗАКОННЫМ императором по праву драконорожденности. А с другой стороны, тогда вообще зачем был бы нужен ГГ - Довакиин?

[ShadowMimicry]

Ульфрик владеет криком, но он не драконорожденный, ровно как и не драконорожденные седобородые , и большинство драугров, которые тоже прекрасно так кричат)))они все просто мастера голоса, не обязательно иметь кровь дракона что бы научится кричать)

[Лоремар]

Дык страдает население как раз от "ненейтральности" сторон...

 

Причем тут ,,ненейтральность" сторон? Речь идет о Довакине и его роли в этом сражении. Силы сторон, как мы можем заметить, паритетны. Победа той или иной стороны зависит как раз от выбора ГГ. И чем дольше он стоит в стороне, тем больше воинов погибает в сражениях. Так же и агенты Талмора свободно плетут козни, пока Братья Бури не побеждают, что еще сильнее травмирует Скайрим. Потому, сторону необходимо принять в любом случае. Иначе ни у Империи, ни у Скайрима, сил на отражение неменуемой атаки Талмора вообще не останится.

Изменено 31 января, 2012 пользователем Лоремар

[Boma Kuro]

И чем дольше он стоит в стороне, тем больше воинов погибает в сражениях.

Заметим, что пока он стоит в стороне, сражений вообще никаких не происходит.

 

Это, понятное дело, сугубо игрово-условные скрипты, но тем не менее.

[Scarab-Phoenix]

Заметим, что пока он стоит в стороне, сражений вообще никаких не происходит.

 

Это, понятное дело, сугубо игрово-условные скрипты, но тем не менее.

Кстати да. Ты говорил, что если не присоединяться ни к одной из сторон, то в конце концов всё заканчивается перемирием. Причём вполне сюжетно и официально.

[Boma Kuro]

Ты говорил, что если не присоединяться ни к одной из сторон, то в конце концов всё заканчивается перемирием.

Это не я говорил. Я конца еще не видел.