Справочная служба "Вопрос и Ответ"

[Scarab-Phoenix]

При произнесении "ХлаалУ" сдавливается горло

Как это?

 

 

Единственное что, всегда говорил "НеревАрин"

ДовАкин, шезАррин, алдУин?

[Foxundor]

Как это?

Кадык и язык уходят вниз, неприятное сжимающее ощущение в горле. Но это всё, подозреваю, личное, поскольку

Хгмм, а у меня вот лично все ровно наоборот.

[Dun Dram]

ДовАкин, шезАррин, алдУин?

Это с тех пор, когда я и слов-то таких не знал.

 

Но произношение драконьего - это вообще отдельная тема.

[VeaTead]

Как насчёт кланов оборотней? Они существуют в Тамриэле? Или все до одного подчиняются Хирсину? Припоминаю одну группу оборотней на Солстейме 4Э, но их даже отрядом назвать сложно. Если у вампиров есть куча кланов, то и у оборотней должны быть кланы тоже по логике.

[Dun Dram]

Если у вампиров есть куча кланов, то и у оборотней должны быть кланы тоже по логике.

"Если у данмеров есть куча Великих Домов", то и у минотавров должны быть Великие Дома тоже по логике".

 

Известно, что оборотни зачастую сбиваются в стаи, иногда формируют ликантропические фракции в человеческом обществе, но более сложных и формализированных систем социальной организации у них пока замечено не было.

[-=ChieF=-]

Думается, что оригинальная версия имеет значение только для англоговорящих, а не для нас. Вообще, излишняя англификация вредна, она сразу бросается в глаза (уши) как неестественный для русскоговорящих элемент. Мы же всё-таки на русском говорим, поэтому англоязычные ударения только коверкают нашу речь.

Кто-то может возразить, что Тамриэль - не Англия. Но актёры-то англоговорящие, поэтому они произносят по правилам английского произношения (немецкая или, скажем, французская озвучка сделаны по местным правилам, что только подтверждает ненужность оглядывания на америкосов). Русскоговорящим, соответственно, следует произносить по более привычным правилам русского языка, да и вообще все эти тамриэльские слова давным-давно успешно заимствованы в русский язык.

Поэтому аргумент "так в оригинальной озвучке" не более валиден, чем утверждение, что нужно говорить "ЛАндан", а не "ЛОндон", "лЕмон", а не "лимОн" и т. д. Всё это неестественные мутанты.

 

Естественнее будет звучать "СкайрИм" (а не англифицированный "СкАйрим"), "ВИвек", "СептИм" (это вообще не новое слово для русского языка), "ХлаалУ", "ТелвАнни", "редгАрд" (а не "рЕдгард"), "ДагОт Ур", "МолАг АмУр", "АзУра", "НереварИн".

 

Это всё имхо.

 

Хорошо, я согласен с тем, что транскрибирование - вопрос вторичный. Согласен и с тем, что привязываться к английскому произношению тоже не совсем правильно. Но должны же быть какие-то общепринятые, канонические понятия и ударения в русской версии?

 

В одной и той же части игры актеры ставят ударения на разные слоги - Морровинд, Морровинд... Хлаалу, Хлаалу...

 

Ничего плохого нет, что каждый сам для себя ставит ударения, как ему удобнее, но я, в Морровинде для себя привык читать "Хлаалу", и когда в озвучании в Обливионе например слышу "Хлаалу" - очень коробит. Интересно все-таки, как же правильно ставятся ударения? Я так понял, что в русскоязычном сегменте пока нет каких-то общепринятых формулировок? Кроме как в указанной теме, конечно...

Изменено 1 марта, 2015 пользователем -=ChieF=-

[Foxundor]

Но должны же быть какие-то общепринятые, канонические понятия и ударения в русской версии?

В одной и той же части игры актеры ставят ударения на разные слоги - Морровинд, Морровинд... Хлаалу, Хлаалу...

Ты сам ответил на свой вопрос. Канонических нет. Каждый руководствуется собственными соображениями.

Кроме как в указанной теме, конечно...

Там не общепринятые ударения, а ударения, условно принятые за норму для конкретной группы лиц, чтобы озвучка была единообразной. Объективной нормы нет.

[Dun Dram]

Но должны же быть какие-то общепринятые, канонические понятия и ударения в русской версии?

Теоретически общепринятые канонические ударения вообще в русском языке есть, а на практике все говорят, как бог на душу положит произношениие зависит от массы культурных, образовательных, этнических, традиционных и личностных факторов. "ЗвОнит" - "звонИт", ага.

Что уж тут говорить о практике вторичной передачи на русский с английского вымышленного яыка, который сам по себе является усредненной версией средства общения массы совершенно различных культур.

[VeaTead]

"Если у данмеров есть куча Великих Домов", то и у минотавров должны быть Великие Дома тоже по логике".

 

За развёрнутый ответ, конечно, спасибо. Но сарказм не удался, а я уж было хотел в качестве благодарности поставить вам 5 звёздочек. Не надо так

[Usher]

А произношение Вивека же зависит от того, что имеется ввиду: город или персонаж? ВИвек - город, а ВивЕк - бог. Или я что-то путаю?

[Scarab-Phoenix]

А произношение Вивека же зависит от того, что имеется ввиду: город или персонаж? ВИвек - город, а ВивЕк - бог. Или я что-то путаю?

Да ну, чего б ему зависеть?

[Basileus]

А произношение Вивека же зависит от того, что имеется ввиду: город или персонаж? ВИвек - город, а ВивЕк - бог. Или я что-то путаю?

Город ведь в честь бога и назван, так что должно быть одинаково.

 

Ну, раз уж пошла такая пьянка.

СкайрИм, ВивЕк, СептИм, ХлаАлу, ТелвАнни, РедорАн, ДагОт, МОлаг АмУр, НеревАрин, БАлмора, Морроўинд.

Чисто по привычке.

Изменено 1 марта, 2015 пользователем Basileus

[Вевик]

Скайри́м, Мо́рроуви́нд, Ви́век (ординаторы хвалят Ви́века, но вот сам бог себя зовёт "Виве́к" - что странно), Ба́лмора, Те́лванни, Хлаа́лу. Узнал несколько минут назад, что Нерева́рин в озвучке назван "Нере́вари́н" - теперь у меня слуховая травма.

[Ohona]

Возник спор с товарищем.

Сэра - как и Сэрджо - это данмерские обращения. А Мутсэра? Товарищ говорит, что это хаджитское. Но насколько я помню, данмерская стража к тебе так обращалась. И как бы на хаджитский язык мало смахивает. Говорит, что данмеры у хаджитов переняли, а я говорю, что наоборот. Интернет по этому поводу дает противоречиве результаты. Я в смятении, помогите

[Scarab-Phoenix]

Сэра - как и Сэрджо - это данмерские обращения. А Мутсэра?

Тоже. Просто более вежливое и формальное, поэтому часто используется по отношению к женщинам. Хаджиты совершенно ни при чём.

Товарища можно попросить привести ссылку на источник, где бы говорилось о хаджитском происхождении. И просить именно цитату из игровых источников, а не "блогер вася в интернете написал".

[Dun Dram]

Сэра - как и Сэрджо - это данмерские обращения. А Мутсэра? Товарищ говорит, что это хаджитское. Но насколько я помню, данмерская стража к тебе так обращалась. И как бы на хаджитский язык мало смахивает. Говорит, что данмеры у хаджитов переняли, а я говорю, что наоборот. Интернет по этому поводу дает противоречиве результаты. Я в смятении, помогите

Данмерское. Вряд ли б тельваннийский бюрократ стал бы себя в официальном документе каджиитским сленгом подписывать.

[R-Zero]

Почему понятие Zero Sum так часто истолковывают как зеро-сумма (0 ∑), в то время как зеро-сум (0 SVM, от латинского "sum" - "я есть") куда логичнее?

[Dun Dram]

Почему понятие Zero Sum так часто истолковывают как зеро-сумма (0 ∑), в то время как зеро-сум (0 SVM, от латинского "sum" - "я есть") куда логичнее?

Ну, наверное, потому что "нулевая сумма" как понятие и вне лора встречается. К тому же "зеро" - термин не латинский, да и вообще у латинян с десятичным нулем определенные проблемы были, так что подобная коннотация, в общем-то, далеко не самоочевидна.

Хотя, конечно, вполне можно трактовать, помимо прочего, и так, и, возможно, это действительно подразумевалось. Потому что "When have we ever meant A Thing to mean One Thing" © MK.

Изменено 23 марта, 2015 пользователем Dun Dram

[Mar1k]

Правда что вся вселенная это сон безумного Бога?

[Scarab-Phoenix]

Правда что вся вселенная это сон безумного Бога?

Почему же сразу безумного?

[Mar1k]

Почему же сразу безумного?

читал что есть какой то Сновидец, по сути во вселенной он один, а все остальное лишь субградиенты его шизофренического сна.

[Scarab-Phoenix]

читал что есть какой то Сновидец, по сути во вселенной он один, а все остальное лишь субградиенты его шизофренического сна.

Это фанатская гипотеза. Ану может быть Амарантом (Сновидцем), действительно, но шизофреником ему при этом быть необязательно.

Вот Ака (Акатош) - он да, действительно безумен.

[Foxundor]

Это фанатская гипотеза. Ану может быть Амарантом (Сновидцем), действительно, но шизофреником ему при этом быть необязательно.

А разве Ану с Падомаем не являются (если принимать на веру всю гипотезу) отображением Сновидца в сне? То есть Амаранту снится сон о том, как он в виде двух сущностей создал мир, но сами Ану и Падомай таки этому миру принадлежат.

[Dun Dram]

читал что есть какой то Сновидец, по сути во вселенной он один, а все остальное лишь субградиенты его шизофренического сна.

Поскольку нормального толкования концепции Амаранта на русском я чего-то не припоминаю (кроме сильно устаревшей ТББГ), рекомендую ознакомится с гностическими мифологемами нашего мира, что бы приблизительно понять, как подобное мировосприятие работает.

[Scarab-Phoenix]

А разве Ану с Падомаем не являются (если принимать на веру всю гипотезу) отображением Сновидца в сне? То есть Амаранту снится сон о том, как он в виде двух сущностей создал мир, но сами Ану и Падомай таки этому миру принадлежат.

Ану, по крайней мере, улетал на солнце и заснул там. Про Падомая такого не помню.