Марк К. Марцелл

Наиболее класическая, и, пожалуй, наиболее обоснованная версия. Так сказать, вариант по умолчанию - в отличие от наших последних экзотических сентенций. Жаль. Хотелось бы ещё услышать мнение автора СХ по поводу исчезновения двемеров (вроде где-то я его уже видел, но не припомню, где. Да и для обобщения не помешает - в конце этой темы можно сделать подборку обоснованных теорий по двемерскому вопросу, перечислив после каждой их плюсы и минусы).

http://www.fallout.ru/tes3/library/index.shtml Есть парочка интересных моментов.

Хм... а ещё какие-нибудь зацепки для этой гипотезы есть?

Для этого двемерам мало склепать Лорхана - нужно сразу Ану сделать. С Падомаем впридачу. Так что нонсенс.Впрочем, Азура наверняка помешала двемерам, опасаясь грядущих проблем от их детища.

Да так себе объяснение. Если не сказать хуже. Это как теория зависимости Баар Дау от веры в Вивека. Вообще, формулировка спорная. Я бы сказал что-то вроде "должна служить базисом для других теорий такого же или меньшего уровня лорности". Хотя это тоже весьма размыто. думаю, под "вводится" здесь имеется в виду то, относим мы теорию к ядру, или нет. Система Рката весьма хороша. Возможно, ею можно дополнить статью Феникса, выработав более простые и краткие понятия о лорности.

К слову, эта теория прибавляет в весе, если верна другая теория. Теория о том, что Война Первого Совета была организована Азурой с целью выпила очередного куска Лорхана из Нирна. Двемеры защищали Сердце как свой основной источник энергии, а значит должны были быть уничтожены. Чертовски интересная версия. И весьма правдоподобная. Не лишено смысла. Дом Двемер был одним из Великих Домов велоти (возможно, Домом Дагот). Именно представители этого Дома обнаружили Сердце, что круто изменило их дальнейшую. Возможно, члены дома решили, что теперь с силой Сердца им сам чёрт лорд даэдра не брат, и пошли собственным путём, вызвав недовольство Азуры и других покровителей велоти. За что - в итоге - и поплатились. Серъёзный минус этой теории в том, что материальная культура двемеров уж очень сильно выделяется из общевелотийской. Отсюда второй вариант теории - на Дом Двемер повлиял лично Лорхан. Лорхан, как мы помним, по духу создатель и строитель. Что как бы совпадает с прогрессивной культурой двемеров. Лорхан воздействовал на членов Дома Двемер, направив их развитие круто в сторону от остальных велоти. В итоге всё закончилось противостоянием с Азурой и поражением идей Лорхана. Эта версия, к слову, объясняет, почему был под корень выпилен целый народ - ведь он был носителем духа Лорхана.Потом история переписывается так, чтобы ничего общего между двемерами и велоти не осталось. Позже Дагот Ур снова попытался пойти по пути лорханидов. Но то ли Лорхан после поражения выбрал другой путь, то ли не смог направить последователей в нужное русло, но развитие 6-го дома проходило по далёким от техномагии канонам. Итог, впрочем, тот же - ставленник Азуры побеждает ставленника Лорхана. Красная башня падает. Скажем так, псиджики Саммерсетской и Двемерской школы Это почему? Лол ))

Красавцы Эх, жаль не получилось приехать...

Вступить в ряды тестеров/академиков/адаптаторов или другой группы, члены которой не только оставляют посты на форуме, но и что-то делают для ФР.

Добавить нечего, потому просто соглашусь. И с идеей главного форумного арбитра, за которым остаётся последнее слово в важных вопросах, и с кандидатурой Варга как самого адекватного. Если он сам согласится, вестимо.

Присоединяюсь

Хоть тролль и скандалист, но КС не просто так на компе стоит. Поздравляю

Чрезмерное увлечение некоторых товарищей физикой, химией и прочим сопроматом из ИРЛ. При подобных перегибах нивелируются все возможные отличия строения Нирна от Земли, магия объясняется магнитными полями, исчезновение двемеров - эбулой-19, а наличие богов и лордов даэдра - пустой выдумкой. И, хотя сам по себе подход не несёт негатива, когда всё сводят к вульгарной механике/шизофрении/кулинарии - теряется контструктив и смысл беседы как таковой.Примеры (немного утрирую для сжатия многострочных постов в одно предложение): "Паровой центурион не может передвигаться за счёт энергии пара. Как вы это себе представляете? Нарисуйте мне его схему со всеми узлами и указанием прочности материала - иначе ваши возражения никуда не годятся. И вообще, если бы такое было возможно - на Земле ходили бы армии железных людей ещё в начлале 20 века!" "Двемеры однозначно куда-то эмигрировали или привели в действие индивидуальные нательные самоуничтожители. Потому как иначе это объяснить нельзя - ведь закон сохранения массы/энергии никто не отменял!" Ещё примеры можно посмотреть вот в этой теме на 20-х страницах. Болтается на её краю. Но, даже если отдельные сердобольцы вынут Котэ с Той Стороны, во "Вселнной" он троллить не будет точно.

В подфоруме "Вселенная TES: Статьи/Предположения/Обсуждения" появились рекомендации относительно общения в его пределах. Прочитать их можно в самом верху, среди объявлений. Нельзя не уточнить, что это очень настоятельные рекомендации, игнорирование которых приведёт к плюсам, РО или перманентному бану. Читаем, проникаемся. Кого не торкнуло - собираем вещи и вслед за Котэ Обсудить новость

А вот фигушки. До появления Дрожастиков Шигорату приписывали план с другим названием и описанием. К сожалению, эту инфу почти отовсюду повыпиливали, и пока найти её не удалось. UPD: На западе упорно пишут (хотя только в фанатских работах), что Дрожащие Острова - и есть тот самый Madhouse, приписываемый Дырке Ситиса да появления аддона SI. Официально это никак не подтверждается и не опровергается. Шорт, великолепная мысль! Симбиоз гриба и дерева.

Сколько именинников, ипт... С днерожденьем, Ркат. Да не усохнет поток твоего остроумия (даже когда усохнешь ты)

С праздником создателя великого аддона!

С Днём, Инн )) Нам тебя не хватает... (

Поддерживаю. В спор относительно того, откуда берутся центурионы, вступать не хочу. Моё глубокое мнение: респавн двемерских железок - игровая условность, как очки здоровья у персонажа. По факту их уже никто не выпускает, и пришедшие в руины сталкиваются с остатками двемерских сил обороны - солдатами, сделанными с фантастическом запасом прочности. Возможно, некоторые анимункули ремонтируют других; возможно, в некоорых руинах уцелели склады с запасными воинами, которые активируются по мере выхода из строя других. Но не более.

Странная развлекуха. Впрочем, теория о том, что телванни "изобрели" древогрибы имеет право на жизнь. К слову, древогрибы, некогда созданные телванни, могли дальше размножаться уже без их вмешательства. В Тель Фире - одна башня, в Порте Тельваннис - десятки, если не сотни. Выброс магии в соответствующее число раз выше. Вот и могло экологию "расколбасить". Эдакое антропологическое загрязнение по-морровиндски. Рядом с городом, который будет уничтожен? Смысл строить запасной аэродром рядом с основным, если боишься войны/бедствия? Запасной сторят подальше/поглубже. Разве телванни - перестраховщики? Никогда бы не подумал. Очень даже может быть. Живут и правят. Это их домен/удел/вотчина. Во-первых, или Шигората (морроувинд), или Шеогорат (обливион). Во-вторых, почему нет? У Перита их целая куча. Основной - один (кроме Перита и Шигората. Первый неизвестно где штаб-квартиру держит, у второго после выхода Дрожащих островов тоже не ясно, где ставка).

Любишь ты под конец по мозгам... И это хорошо. Стиль стал более поддатливым, но ещё одна вычитка не помешает - против очепяток.

Нет.

такой вариант видится наиболее логичным. Точно сказать трудно. Двемеры не применяли магию в классическом смысле (ни схоластическую магию, ни туум, ни то, что практикуют прочие народы), но какие-то свои спецдисциплины у них определённо были. Мысль про "привязанность" анимункули к конкретным городам/крепостям интересна. И вполне логична, в виду как правило большей мощности тех военных юнитов, которым не нужно пересекать большие пространства (экономя на весе, месте место под топливо, не требуя каких-то дополнительных ходовых механизмов и прочая). Правда, насчёт механизмов этой связи пока - только домыслы. Да и не все анимункули к "дому" привязаны - иначе как двемеры столько лет с другими народами воевали? Исключительно обороной крепостей много не навоюешь... Хотя и тут возможны варианты.

НАЙДИТЕ МАРКУ МЕСТО ДЛЯ ВПИСАТЬСЯ (у него самого что-то не выходит) - и он не передумает. Поездом и самолётом - дороговато, а автостопом уже не могу - работа. Хотя тур по ФРовцам Расеи устроил бы с удовольствием.

Это касается грибов-башен. Простые грибодеревья тут при чём? А мне думается, что древовидные грибы Нирна никак к Шигорату не привязаны. На Земле имели местно древовидные папоротники, плауны, хвощи. Почему бы нирновской эволюции не вырастить таким же макаром грибы? Скорее, от обилия магии, с помощью которой выращивался Порт Тельваннис, окружающую флору тоже начало раздувать. Побочный эффект, так сказать. Про старые или развалившиеся башни телванни, насколько помню, ни в играх, ни в литературе ни слова. Так что, если какая башня и валится от старости, то явление это редкое. Поэтому гробить уйму сил и энергии на строительство "запасного нового города", если старый неясно когда завалится, глупо. К тому же, возле Порта Тельваннис - которому немало веков - нет старых башен, которые бы свидетельствовали в пользу переездов магов из обветшавших грибобашен в новые. См. тут. Морроувиндские может и вырабатываю. Шармат его, какая у них биохимия в клетках творится. Ну, если не считать вварденфельские деревья корявой реализацией "обычных", то очень вряд ли. До окружающих земель недалеко - семенам не составит особого труда перелетть/переплыть/перебраться с животными на остров. Плюс антропологическое влияние (наверняка переселенцы пытались посадить на новой земле что-нибудь из родных краёв). Но... не приживаются они. Плюс к АоЗ. Магией всё можно объяснить. Но зачем? Ведь не хлорофилом единым... Кстати да. Подобрать атмосферный реплейсер деревьев чертовски трудно. Для ГБ мне понравился Валити, а вот для Аскадиан и прочего никак не могу найти.

Нужно. Если десантирование намечено на следующую ростовскую стрелку, и эта стрелка - нечётного числа, прибуду на собственном парашюте Если нет, поддерживаю морально.