Игра престолов

[-=ChieF=-]

  В 5/4/2019 в 10:11 PM, Лоремар сказал:

Мне кажется, или предыдущий автор писал о том, что несоответствие книге - это что-то плохое?.. То-есть, сериал обязан полностью копировать сюжет книги?

Не важно, соответствует он книге или нет. Главное, чтобы сериал был интересным.

Проблема в том, что пока он соответствовал книге, в нем прослеживалась внутренняя логика. А потом, уйдя в самостоятельное плавание, сериал скатился в чушь.

[Лоремар]

Да ладно, за некоторые огрехи сразу говорить о том, что всё скатилось в чушь, как-то не серьёзно. Есть спорные моменты, но в целом, всё выглядит более чем достойно.

[Aeltorken]

  В 5/5/2019 в 9:37 AM, Лоремар сказал:

Да ладно, за некоторые огрехи сразу говорить о том, что всё скатилось в чушь, как-то не серьёзно.

Если люди, которые в сериале изображены как продвинутые военные тактики, люди широкого ума и огромного опыта, планируют сражение как последние идиоты...Если в сражении гибнут практически все статисты, но большинство именных персонажей неведомым способом выживают(даже те кто сражаться не умеет)...Если в сезоне, состоящем из 7 серий, первые две серии по содержательности напоминают Санта-Барбару( а ты помнишь как в первой серии первого сезона я тебя скинул с башни и ты лишился ног? прости пожалуйста...). Если великая война, которую ждали и которой пугали на протяжении семи сезонов, длится ровно одну серию...

То как это назвать, если не чушью?

Я представляю концовку Властелина колец в версии от НВО. Из кустов на Саурона с криком "Получай, зараза!"  прыгает Фродо, пробивает Саурону живот Жалом, тот умирает, его армия гибнет. Хэппи-энд.

Изменено 5 мая, 2019 пользователем Aeltorken

[CemKey]

  В 5/5/2019 в 3:35 PM, Aeltorken сказал:

Если великая война, которую ждали и которой пугали на протяжении семи сезонов, длится ровно одну серию...

Во-во кстати. Столько сезонов (или книг) нагнетали-нагнетали, нагнетали-нагнетали, НАГНЕТАЛИ-НАГНЕТАЛИ... В общем перестарались они с нагнетание, а с развязкой недостарались.

PS А что Бран при помощи радиоуправляемых воронов не устроил бомбардировку ходоков обсидианом, когда они из леса вышли?

 

 

  Показать контент

 

Изменено 5 мая, 2019 пользователем CemKey

[Aeltorken]

  В 5/5/2019 в 3:48 PM, CemKey сказал:

Спойлер

А мог бы и обсидиановой бритвочкой порешить!))

[Aeltorken]

Какое-то саморазвенчание. Драконы

  Показать контент

- оружие судного дня, почти неуязвимые и почти непобедимые? Да нет же, пару выстрелов из баллисты, и ему конец. Пофиг, что до этого был известен лишь один случай убийства дракона стрелой из "скорпиона" - прямым попаданием в глаз

Судя по тому что Таргариены профукали большую часть армии выигрывать войну опять придется Арьюшке.

Нафига нужны армии, корабли и драконы, если есть Арьюшка с ножиком?

 

[CemKey]

Джон Сноу просто эпичный идиот.

 

  Показать контент

Рассказать БАБАМ (ладно еще мега Арья), что он Таргариен. ЗАЧЕМ? (Я понимаю, что по сценарию.)

 

[Лоремар]

Мне тут знатоки, читавшие книгу, говорили, мол

 

  Показать контент

дракона так легко сколупнули, потому что он был ещё маленький. Якобы, в древности какой-то завоеватель использовал дракона в 3 раза больше этих и уже со сформировавшейся чешуёй...

Может дело реально в этом?..

Изменено 9 мая, 2019 пользователем Scarab-Phoenix

[CemKey]

Вроде даже в сериале говорилось, что

  Показать контент

драконы не перестают расти.

 

 

А вот эти

  Показать контент

баллисты какие-то сверх убойные получились.

Нереально

  Показать контент

убойные. Даже пушки, ядрами стреляющие, и то не настолько убойны.

А тут

  Показать контент

корабли насквозь, как бумажные разваливались. А уж дальность, так просто

фантастика.

Изменено 9 мая, 2019 пользователем Scarab-Phoenix
спойлеры!

[Aeltorken]

  В 5/8/2019 в 5:50 PM, Лоремар сказал:

Мне тут знатоки, читавшие книгу, говорили, мол

 

  Показать контент

дракона так легко сколупнули, потому что он был ещё маленький. Якобы, в древности какой-то завоеватель использовал дракона в 3 раза больше этих и уже со сформировавшейся чешуёй...

Может дело реально в этом?..

Как аргумент - сойдет. Основная претензия, как верно заметили, к невероятно

  Показать контент

убойным и метким баллистам. У стрел баллисты просто недостаточно массы, чтобы прошивать борта корабля насквозь.

А уж

  Показать контент

попасть два раза подряд в летящего дракона с такого расстояния, да еще с учетом качки корабля, сбивающей прицел - такое и Леголасу

не под силу.

Изменено 9 мая, 2019 пользователем Scarab-Phoenix
спойлеры!

[Scarab-Phoenix]

Ммм... фантастическое оружие в фэнтези... Никогда такого не было.

[CemKey]

Работало бы на магии, то вопросов нет. Или там другие физические законы?

[Scarab-Phoenix]

  В 5/9/2019 в 7:05 AM, CemKey сказал:

Работало бы на магии, то вопросов нет. Или там другие физические законы?

В мире, где рана заживает от кипящего масла, золото плавится на костре, а закалённое оружие после переплавки остаётся закалённым? Да не, не может быть.

[Aeltorken]

  В 5/9/2019 в 7:55 AM, Scarab-Phoenix сказал:

В мире, где рана заживает от кипящего масла, золото плавится на костре, а закалённое оружие после переплавки остаётся закалённым? Да не, не может быть.

Так удобно. Какую нелепость не придумай, на все можно ответить - это ж фэнтезийный мир, чо вы хотели? 

Правда, "Игру престолов" любили в том числе за то, что в ней раньше не было на каждом шагу штампом проставлено "Это магия!"

Изменено 9 мая, 2019 пользователем Aeltorken

[Scarab-Phoenix]

  В 5/9/2019 в 11:12 AM, Aeltorken сказал:

Так удобно. Какую нелепость не придумай, на все можно ответить - это ж фэнтезийный мир, чо вы хотели?

Ты мне это говоришь? Я не смотрю и не читаю эту дребедень, в том числе потому, что в ней есть перечисленные мной вещи. Просто мне становится смешно, когда одни нелепости фанаты принимают, а другие вдруг не хотят. После последних сезонов толпа обожателей превратилась в эдакий уроборос, паразитирующий в первую очередь на потоке бурлений в соцсетях. И вот вам пример - стоило кому-то поднять в соцсетях мало-мальский шум насчёт довольно безобидного фэнтезийного элемента, как армия фанатов подхватила шум и раздула целого слона. Теперь никто не ненавидит "Игру престолов" больше, чем фанаты "Игры престолов". Собственно, так вам и надо. Приятно наблюдать за вашим горением со стороны.

[Aeltorken]

  В 5/9/2019 в 11:36 AM, Scarab-Phoenix сказал:

Теперь никто не ненавидит "Игру престолов" больше, чем фанаты "Игры престолов". Собственно, так вам и надо.

Мой фанатизм относительно сериала закончился на первой серии первого сезона, как только я увидел ключевых персонажей, напоминавших кого угодно, но только не собственное описание в книге. Впрочем, отрицать, что сериал поддерживал высокую планку до пятого сезона(пока сюжет писался на 80% по Мартину) - глупо.

[Scarab-Phoenix]

 

 

  В 5/9/2019 в 11:58 AM, Aeltorken сказал:

Мой фанатизм относительно сериала

Где я говорил про фанатизм? Или ты путаешь фанатов и фанатиков?

 

 

 

  В 5/9/2019 в 11:58 AM, Aeltorken сказал:

закончился на первой серии первого сезона

Но ведь досмотрел же до конца. Завидное упорство для не-фаната.

[Aeltorken]

  В 5/9/2019 в 12:14 PM, Scarab-Phoenix сказал:

Но ведь досмотрел же до конца. Завидное упорство для не-фаната.

Мало ли что я смотрю. Я и выкидыши Марвел смотрел, пусть даже с блевательным ведром. Единственное, что я совершенно не выношу - это пропагандистские посылы и скучные сюжеты.

[Scarab-Phoenix]

  В 5/9/2019 в 12:26 PM, Aeltorken сказал:

Мало ли что я смотрю. Я и выкидыши Марвел смотрел, пусть даже с блевательным ведром. Единственное, что я совершенно не выношу - это пропагандистские посылы и скучные сюжеты.

Найс съехал.

А бомбишь ты вторую страницу из-за пропагандистских посылов или из-за скучных сюжетов?

[Aeltorken]

  В 5/9/2019 в 12:42 PM, Scarab-Phoenix сказал:

А бомбишь ты вторую страницу из-за пропагандистских посылов или из-за скучных сюжетов?

Сюжет здесь не пропагандистский и не скучный. Он просто нелепый, лишенный внутренней логики - сляпанный кое-как бесталанными сценаристами.

[Лоремар]

Как круто, оказывается, что я не зря все эти годы терпел и не смотрел сериал. Для меня, как человека, который просмотрел все 7 сезонов за 3 недели до последнего, вообще нелепо видеть какие-то бурления фанатов по поводу убогости сериала. Как по мне, сериал все сезоны держался на высоком уровне и сейчас просто добавил эпичности. Нелепости были и раньше, все они - ничто, в сравнении с весомыми плюсами сериала. Мне тоже не

  Показать контент

понравилось, что армии короля ночи разобрали хлебососинку за одну серию, но это всё равно было мега эпично и даже убийство Короля Ночи Арьей

можно оправдать.

 

Суём под спойлер!

Изменено 10 мая, 2019 пользователем Scarab-Phoenix
спойлеры!

[Casval Sylvius]

  В 5/4/2019 в 10:11 PM, Лоремар сказал:

Мне кажется, или предыдущий автор писал о том, что несоответствие книге - это что-то плохое?.. То-есть, сериал обязан полностью копировать сюжет книги?

Когда вольности адаптации более-менее гармонируют с первоисточником, то это хорошо, а если нет, то соответственно плохо. Тем более без вольностей не обойтись, так как даже у сериала есть такая штука как рамки хронометража, выше которого не прыгнешь.  

[Aeltorken]

Нууу...в 5 серии логичности не прибавилось.

 

  Показать контент

Дракон из летающей мишени превратился обратно в оружие массового поражения. И все дальше уходит от мартиновского образа. Книжные драконы по крайней мере крепостные стены пламенем сносить не умели. Зажечь - пожалуйста, расплавить камень - пожалуйста, но не снести, словно зарядом динамита.

 

Ну и

  Показать контент

 

поехавшую крышей Дейенерис тоже объяснить трудновато.

Отомщу за подружку всему миру?

Как-то превращение из всеобщей благодетельницы в безумную королеву прошло слишком резко. Возможно, у Мартина в книге все будет куда обоснованнее, а процесс скатывания Деньки плавнее... А тут что есть то есть.

 

 

В итоге сценаристы пожертвовали логикой в угоду желанию шокировать зрителя.

Изменено 13 мая, 2019 пользователем Aeltorken

[Лоремар]

Да что ты докопался до них... Драконы

  Показать контент

и раньше стены сносили, чего стоит только ледяная стена! Дэйнерис всё сделала логично! Она была в смятении из-за новостей от терпилы Джона, времени всё обдумать у неё не было, ибо на носу война. Она пыталась найти поддержку в лице Джона, но эта тряпка её предала, потом евнух начал плести заговор за её спиной, про поддержку от Старков, думаю, говорить не надо. А тут ещё и Серсея убивает лучшую подругу, в то время как население, вместо того, чтобы её свергнуть, ведёт себя как послушное стадо. Дэйнерис, потеряв всякую поддержку и утратив всех союзников, повела себя вполне логично. Но теперь её выставят главным злодеем, Арья её, скорее всего завалит, а безвольная тряпка Джон станет белым и пушистым рыцарем

добра.

 

Серия шикарна и особенно забавно видеть, как хомячки, неспособные критически оценивать обстановку, начали гнать на

  Показать контент

Дэйнерис. Надо же, на войне убили мать и ребёнка! Ух проклятые тираны! Обычно ведь во время сражения все только и думают, как спасти каждого

жителя!

 

Дальше буду плюшить за спойлеры, имейте совесть.

Изменено 13 мая, 2019 пользователем Scarab-Phoenix

[Aeltorken]

  В 5/13/2019 в 7:55 PM, Лоремар сказал:

 

  Показать контент

Надо же, на войне убили мать и ребёнка! Ух проклятые тираны! Обычно ведь во время сражения все только и думают, как спасти каждого жителя!

 

 

  Показать контент

 

Ты не видишь разницы между случайной смертью мирного жителя во время войны, и целенаправленным уничтожением мирного населения уже сдавшегося города?

Можно понять стремление Дейенерис "показать пример ужаса", но вряд ли можно одобрить. Тем более глупо совершать такой поступок на эмоциях, не думая о политических последствиях - например об отвращении союзников к подобным методам ведения войны. Править на одном страхе сложно, и дракон далеко не бессмертный.

 

 

 

  В 5/13/2019 в 7:55 PM, Лоремар сказал:

 

  Показать контент

А тут ещё и Серсея убивает лучшую подругу, в то время как население, вместо того, чтобы её свергнуть, ведёт себя как послушное стадо.

 

 

  Показать контент

С какой стати население должно было свергать Серсею?

 

 

  В 5/13/2019 в 7:55 PM, Лоремар сказал:

 

  Показать контент

Дэйнерис, потеряв всякую поддержку и утратив всех союзников, повела себя вполне логично.

 

 

  Показать контент

Потеряла по своей вине. А теперь потеряла их окончательно, разрушив без веских причин свою столицу и свой родовой замок. Сложновато ей будет править на кладбище с помощью одного дракона и горстки кастратов.

 

Изменено 13 мая, 2019 пользователем Aeltorken