Перейти к содержимому

Фотография

Размышления: Два Морроувинда, Вехк-и-Вехк


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
52 ответов в этой теме

#1
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 404
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс
Размещенное изображение


Вспомнил про свою старую теорию о том, что двойственные впечатления об истории Морроувинда могут быть на чём-то основаны.

Итак, слова Вивека на собственном суде:
"As Vehk and Vehk I hereby answer, my right and my left, with black hands. Vehk the mortal did murder the Hortator. Vehk the God did not, and remains as written. And yet these two are the same being. And yet are not, save for one red moment. Know that with the Water-Face do I answer, and so cannot be made to lie".
"И здесь как Вехк и Вехк я отвечу, мой правый и мой левый, с чёрными руками. Вехк смертный совершил убийство Хортатора. Вехк божественный не совершал, и остаётся таким, как в писании. И одновременно эти двое - один и тот же. И одновременно - нет, исключая время одного красного момента. Знайте, что с Водной Личиной я отвечаю, и потому не заставить меня солгать".

Вспомним ещё скрытое послание из Тридцати Шести Уроков Вивека:
"He was not born a god. His destiny did not lead him to this crime. He chose this path of his own free will. He stole the godhood and murdered the Hortator. Vivec wrote this".
"Он не был рождён богом. Его судьба не вела его к преступлению. Он выбрал этот путь по своей воле. Он украл божественность и убил Хортатора. Вивек написал это".

И это позволяет сделать предположение о том, что Прорыв Дракона под Красной Горой соединил два Морроувинда, причём их отражения можно классифицировать следующим образом:

1. В одном Морроувинде велоты всё ещё были кимерами, имели золотую кожу, а Вивек был смертным.
2. Во втором Морроувинде велоты в ходе эволюции превратились в данмеров, имели пепельную кожу, а Вехк был богом.
3. В первом кимеры дружили с Великих Домом Двемер против нордов и орков, провинция звалась Ресдайн.
4. Во втором данмеры воевали с секулярными Домами Дагот и Двемер, провинция носила имя Данмерет.
5. В первом Неревар был сыном Боэтии, а Трибунал во главе с Вивеком-смертным убил его, сбросив вину на Дагот Ура, и за предательство Азура превратила кимеров в данмеров.
6. Во втором Неревар был смертным чемпионом Трибунала, а Вехк-бог не убивал его, это сделал Дагот Ур.
7. Первый Морроувинд - версия эшлендеров, а Уроки Вивека = Уроки Лжи.

8. Вторая - версия Уроков Вивека, где рассказывается правда, а эшлендеры - просто упрямые дикари.

9. В первом Вивек убил Императора, но убил Тайбера Септима, а не Талоса.
10. Во втором Вехк договорился с Тайбером Септимом, отдав планы Нумидиума.


"как Вехк и Вехк я отвечу, мой правый и мой левый, с чёрными руками"
Отвечает нам именно та половина, которая бог Вехк, руки которого чёрные, ибо он данмер (вообще, фразу "с чёрными руками" Вехк использует, когда пишет или говорит что-то искренне). Не забывайте, в нём соединились двое, у каждого из которых две руки. Поэтому не нужно воспринимать буквально слово "половина", так как у буквальной половины чёрная рука одна))))

"и потому не заставить меня солгать"
Похоже, злой смертный Вивек и заставлял Вехка врать.


Это также может объяснить следующие факты или противоречия:
0. Вехк-и-Вехк. Два Вехка. При этом Вехк - имя бога, Вивек - имя смертного.
1. Две разноцветные половины Вивека - расплата за танцы на Красной Башне.
2. В одном Морроувинде было Внутреннее море до извержения в Красный год, во втором - оно тогда и образовалась.
3. Противоречия из Песен Вульфхарта. Над этим надо будет ещё подумать.
4. Думак знал об Анумидиуме и не знал о нём.
5. В одном Кагренак успел использовать Инструменты, во втором это сделали за него.
6. Безумие Трибунала.
7. Два Призрачных Стража :)
8. Другие... to be continued.

Вполне возможно. Имхо, Вивек там же на Суде именно о этом и говорил (где "отныне Вивек Бог был жив до своего собственного рождения" и так далее).


Призываю всех заинтересовавшихся поискать ещё цитаты и факты, подтверждающие эту теорию)
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#2
winder

winder
  • Присягнувший

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:128
  • Регистрация:17-Сентябрь 11
  • Город:Какая-то украинская деревня
я придерживаюсь мнения, что в исторических книгах - ложь, одна имперская, а другая трибунальская, а Вивек, попросту, хитро[NUMINIT]ый еврей (я не нацист, я сам отчасти еврей), который втихаря попивает скууму у себя во дворце, в перерывах между сеансами парения над землей. В процессе игры наглядно продемонстрировано насколько ошибаются доктрины храма. Да, Трибунал был крут когда-то, но богами они были только у себя в фантазиях, и порабощенных умах данмеров. Чем выше залезеш тем больнее падать, вот они и упали, Альма свихнулась и слила Сота Сила, потом сама померла, а Вивек... А Вивек как торчал у себя во дворце так там и сгниет. Имхо.


За ругательные слова на форумах обычно следует дисциплинарное взыскание.
Sincerely yours, Phoenix_Neko

Сообщение изменено: Phoenix_Neko, 01 Октябрь 2011 - 06:29 .
несимпатичная лексика


#3
warm summer rain

warm summer rain
  • Белый рыцарь

Уровень: 1280
  • Группа:Академия Искусств
  • сообщений:2 119
  • Регистрация:19-Январь 11
  • Город:Солнца и пыли

Чем выше залезеш тем больнее падать, вот они и упали, Альма свихнулась и слила Сота Сила, потом сама померла, а Вивек... А Вивек как торчал у себя во дворце так там и сгниет. Имхо.


Евангелие от Орваса Дрена для Камонна Тонг, не иначе :jokingly:

5. В одном Кагренак успел использовать Инструменты, во втором это сделали за него.


А кто?

#4
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 404
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

я придерживаюсь мнения, что в исторических книгах - ложь, одна имперская, а другая трибунальская, а Вивек, попросту, хитро[NUMINIT]ый еврей (я не нацист, я сам отчасти еврей), который втихаря попивает скууму у себя во дворце, в перерывах между сеансами парения над землей. В процессе игры наглядно продемонстрировано насколько ошибаются доктрины храма. Да, Трибунал был крут когда-то, но богами они были только у себя в фантазиях, и порабощенных умах данмеров. Чем выше залезеш тем больнее падать, вот они и упали, Альма свихнулась и слила Сота Сила, потом сама померла, а Вивек... А Вивек как торчал у себя во дворце так там и сгниет. Имхо.

Очень оригинальная версия, а, главное, очень научная. Продолжайте.
Собственно, про ошибочные доктрины Храма я тоже писал в заглавном посте. Эта теория и объясняет, почему они одновременно и ошибочны, и не ошибочны.


Евангелие от Орваса Дрена для Камонна Тонг, не иначе :jokingly:

Да. Особенно если учесть, что Вивек успел после этого убитьвзорвать Азуру.

А кто?

http://fullrest.ru/f...likih-mifov-so/
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#5
Хашар

Хашар
  • Ополченец

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:292
  • Регистрация:18-Июнь 11

Особенно если учесть, что Вивек успел после этого убитьвзорвать Азуру.


А это когда такое успело случиться? Или в продолжение темы о фантазировании?

#6
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 404
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

А это когда такое успело случиться? Или в продолжение темы о фантазировании?

Была как-то на оффоруме такая пьянка, как ролевая игра, организованная несколькими посетителями, в которой приняли участие несколько разработчиков. Называлась она "Суд над Вивеком".
Вот краткое содержание:
http://www.imperial-...ent/trial-vivec
На русский язык вроде бы не переводили ещё.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#7
Хашар

Хашар
  • Ополченец

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:292
  • Регистрация:18-Июнь 11
Ага, понятно. Спасибо.

#8
Boma Kuro

Boma Kuro
  • feigr

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:17 039
  • Регистрация:28-Ноябрь 04
  • Город:Stellar Solitude

9. В первом Вивек убил Императора, но убил Тайбера Септима, а не Талоса.
10. Во втором Вехк договорился с Тайбером Септимом, отдав планы Нумидиума.

C этим не совсем ясно ...то есть кто тут под Талосом, а кто под Септимом подразумевается?
Быть может, кстати, Вивек вообще Вульфхарта в виду имел.

1. Две разноцветные половины Вивека - расплата за танцы на Красной Башне.

Или его сознательное символизирование этих танцев.
Или еще чего, я еще варианта три помню.
Или все эти варианты сразу.

Кстати, а может ли быть, что это его только Нереварин так воспринимает?..

Собственно, по идее именно от Нераварина зависит, какой из этих двух Морровиндов оказался истинным. Или, возможно, даже так - апофеоз Хортатора есть момент пересечения этих Морровиндов в одной точке пространства-времени...

2. В одном Морроувинде было Внутреннее море до извержения в Красный год, во втором - оно тогда и образовалась.

А в каком какое?

3. Противоречия из Песен Вульфхарта. Над этим надо будет ещё подумать.

Возможно противоречий не не было, ведь кто сказал, что Морровиндов - всего два?

Призываю всех заинтересовавшихся поискать ещё цитаты и факты, подтверждающие эту теорию)

Моя любимая цитата из Суда:

...но когда Вехк Смертный достигнул Сердца, он прекратил быть чем-либо за исключеним того, чем он жаждал быть. Ось изверглась. И был точный раскол, и миг чистейшего Аурбиса, и его руки сгорели дочерна в этой нуль-вечности статической перемены, и Вивек Бог, никогда не существовавшый, существовал всегда. Вся вселенная вздыбилась, дабы признать его трон ...ибо старая вселенная, где Вехк Смертный все еще лакал Богокровь, свернулась в себя, дабы принять свой новый эквивалент. И, как и все волшебные вещи, этого просто не могло случиться, могло не Быть. Красная Гора являлась пересечением Есть-Нет, что было прошлым в ее центральной точке, и она не устояла. И так Дракон, будучи сломанным, посчитал нужным исцелиться, обратившись миром, что вам известен. Но только, отныне Вивек Бог был жив до своего собственного рождения, которое и в самом деле действительно свершилось в момент смерти старой вселенной. Сложно ухватить все это трехмерным мышлением?..

Собственно, для понимания, как работает Мифопоэйя и как ломают драконов.
Кстати, любопытно, что Вивек не упоминает о роли остальных Трибунов в этом акте. Возможно, именно он - как поэт - и осуществлял мифопоэйю?
I am the creator-destroyer. I am the false form. I am the joy and the dirge.

#9
Usher

Usher
  • Воин

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:421
  • Регистрация:05-Июнь 08
Буду краток. Ты не первый, кто выдвинул эту теорию :) То, что Трибунал изменили прошлое, сделав себя богами - довольно популярная мысль.
Размещенное изображение

#10
Марк К. Марцелл

Марк К. Марцелл
  • Retired Morrowind Fan

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:8 249
  • Регистрация:01-Август 07
  • Город:Тула
Да, мысль не нова. Но это изложение - лучшее, что мне известно.

В первом Неревар был сыном Боэтии

Можно тут поподробней?

"Путешественник, пересекший Теневой проход, может даже предположить, что покинул Тамриэль и вошел в другой мир. Небо окутано вуалью тьмы из-за регулярных яростных пепельных бурь, извергаемых могучим вулканом посреди Вварденфелла. Знакомую флору и фауну Тамриэля сменили причудливые эндемики, которые только и способны выжить при систематических выбросах пепла. Темные эльфы в плащах и масках, как правило, пасут стада гигантских насекомых. Курьер с шумом проносится на спине шестиметрового краба. Повсюду съежившиеся рабы: аргониане, хаджиты, люди."


Карманный путеводитель по Империи и её окрестностям, 1-е издание


#11
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 404
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

Кстати, а может ли быть, что это его только Нереварин так воспринимает?..

Собственно, по идее именно от Нераварина зависит, какой из этих двух Морровиндов оказался истинным. Или, возможно, даже так - апофеоз Хортатора есть момент пересечения этих Морровиндов в одной точке пространства-времени...

Мне очень понравилась мысль о том, что Вивек двухцветен только для Нереварина, но есть множество подтверждений отбратного :(

От Нереварина и зависело, но и он ничего не развязал :) Ведь если он убил Вивека в прохождении Морроувинда, то всё прекрасно, и идёт своим чередом, как нам показали в Обливионе и позже. А если он оставил Вивека в живых, то... правильно, Вивек убъёт Азуру :-)

Кстати, любопытно, что Вивек не упоминает о роли остальных Трибунов в этом акте. Возможно, именно он - как поэт - и осуществлял мифопоэйю?

Альмалексия - отражение Акатоша, Сота Сил - отражение Магнуса, Вивек - отражение Шезарра. Думаю, действительно можно предположить, что мифопея - это по его части)


Буду краток. Ты не первый, кто выдвинул эту теорию :) То, что Трибунал изменили прошлое, сделав себя богами - довольно популярная мысль.

Разумеется. Первыми её выдвинули обитатели западных интернетов лет 8 назад, а затем уже эту теорию перетащили в наши палестины в нескольких переводах.
Я, в свою очередь, не выдвигаю эту теорию, а косвенно подтверждаю её с новой стороны, с которой ещё вроде бы не смотрел никто.


Можно тут поподробней?

http://www.imperial-...xport/html/1515
This Nerevar is the son of Boethiah, one of the strongest Padomaics. He is a hero to his people despite his Tribunal, and he shall muster enough that this battle will be harder going still.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#12
Fritz

Fritz
  • Паладин

Уровень: 1280
  • Группа:Свободные плагиностроители
  • сообщений:1 107
  • Регистрация:31-Июль 10
  • Город:Cаратов
>Вивек убъёт Азуру
А про это я что то не понимаю. Как он её убьёт то?

>Акавир (которого, как известно, не существует).
Не существует? Кругом обман?

Сообщение изменено: Fritz, 05 Октябрь 2011 - 12:31 .


#13
Boma Kuro

Boma Kuro
  • feigr

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:17 039
  • Регистрация:28-Ноябрь 04
  • Город:Stellar Solitude

Мне очень понравилась мысль о том, что Вивек двухцветен только для Нереварина, но есть множество подтверждений отбратного :(

А какие?
Ну для Сайруса он тоже двуцветен был, да. Так тот тоже Хундинг.

А вот Таунвэй его как просто данмера описывает.

А если он оставил Вивека в живых, то... правильно, Вивек убъёт Азуру :-)

...а потом все идет свои чередом, как нам и показали в Обливионе позже.
Не убьет, впрочем, а изгонит.

То, что нам показали - Морровинд уничтожен, Вивек исчез, Нереварин отправился в Акавир (которого, как известно, не существует).
Внимание, вопрос: какой Морровинд уничтожен?..

Разумеется. Первыми её выдвинули обитатели западных интернетов лет 8 назад, а затем уже эту теорию перетащили в наши палестины в нескольких переводах.

Ну у нас ее и без западных переводов прорабатывали, справедливости ради.
I am the creator-destroyer. I am the false form. I am the joy and the dirge.

#14
Fr0st Ph0en!x

Fr0st Ph0en!x
  • Хитиновое копье ФР

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:5 038
  • Регистрация:14-Май 05
  • Город:Гнилые болота Чернотопья
Теология такая теология. Даже относительно других миров. :-D

правильно, Вивек убъёт Азуру

Э-э, а как можно убить даэдра? о_0

Прототип бога (пишущийся недороман о Пыльном Царе, торговцах отрубленными головами, бетонном бункере, пятиногой змее, проклятых городах, сияющих руинах, голубях-убийцах, говорящих полянах с танцующими призраками, внешних лейкоцитах, гопниках-гермафродитах, выгоревшей бездне небес, многососковости, черных и белых каннибалах из дикарских племен, кремнийорганическом упыре, царапающих тучи железных столбах, империи индейцев, зеленоглазой рыжей ведьме в бронелифчике, трансплантации искусственного сердца в полевых условиях, долине с тысячей кипящих ключей, горном колдуне, болотных ящерах, серокожих лесных нелюдях, огромном стеклянном котловане, каплях молочной сладко-горькой отравы, вечно горящем скелете в цепях, караванах работорговцев, путешествии за великий океан, пожирании грязи и самозваных богах)


sig-354.png


#15
Сергей Акользин

Сергей Акользин
  • Гвардеец

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:713
  • Регистрация:24-Январь 11
  • Город:Москва

Теология такая теология. Даже относительно других миров. :-D
Э-э, а как можно убить даэдра? о_0

Полагаю, только если Вивек не Вивек или Азура - не даэдрот. Что, в моем понимании, есть чушь. Однако, кто сказал, что Беседка не способна вводить новые правила игры, подвергающие разрушению сложившиеся мировоззрение у игровой общественности? Гадство, конечно, редкостное, но с них станется.
Не совершает ошибок тот, кто ничего не делает. Но под лежачий камень и вода не течет.

#16
Марк К. Марцелл

Марк К. Марцелл
  • Retired Morrowind Fan

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:8 249
  • Регистрация:01-Август 07
  • Город:Тула
Да не убивал Вивек Азуру - Феникс некорректно сформулировал (полагаю, поскольку про убийство ни в одном источнике не сказано). Отправил в лес грибочки собирать. Далеко отправил - аж Лунная Тень закрылась...

"Путешественник, пересекший Теневой проход, может даже предположить, что покинул Тамриэль и вошел в другой мир. Небо окутано вуалью тьмы из-за регулярных яростных пепельных бурь, извергаемых могучим вулканом посреди Вварденфелла. Знакомую флору и фауну Тамриэля сменили причудливые эндемики, которые только и способны выжить при систематических выбросах пепла. Темные эльфы в плащах и масках, как правило, пасут стада гигантских насекомых. Курьер с шумом проносится на спине шестиметрового краба. Повсюду съежившиеся рабы: аргониане, хаджиты, люди."


Карманный путеводитель по Империи и её окрестностям, 1-е издание


#17
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 404
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

>Вивек убъёт Азуру
А про это я что то не понимаю. Как он её убьёт то?

Э-э, а как можно убить даэдра? о_0

Полагаю, только если Вивек не Вивек или Азура - не даэдрот. Что, в моем понимании, есть чушь. Однако, кто сказал, что Беседка не способна вводить новые правила игры, подвергающие разрушению сложившиеся мировоззрение у игровой общественности? Гадство, конечно, редкостное, но с них станется.

Да не убивал Вивек Азуру - Феникс некорректно сформулировал (полагаю, поскольку про убийство ни в одном источнике не сказано). Отправил в лес грибочки собирать. Далеко отправил - аж Лунная Тень закрылась...

Омг, я же несколькими постами выше дал ссылку на источник :) http://fullrest.ru/f...post__p__650397
Ну некорректно я сформулировал. Не убивал Вивек Азуру, а взорвал, предварительно впихнув ей своё копьё Муатру в рот. И она сглотнула.

По остальным вопросам чуть позже отвечу.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#18
Сергей Акользин

Сергей Акользин
  • Гвардеец

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:713
  • Регистрация:24-Январь 11
  • Город:Москва

Да не убивал Вивек Азуру - Феникс некорректно сформулировал (полагаю, поскольку про убийство ни в одном источнике не сказано). Отправил в лес грибочки собирать. Далеко отправил - аж Лунная Тень закрылась...

Так это совсем другое дело))) Отправка на длительную регенерацию, что не является смертью для даэдрота, но может казаться таковой для иных форм жизни - это да. Более чем возможно, на мой взгляд.
Не совершает ошибок тот, кто ничего не делает. Но под лежачий камень и вода не течет.

#19
Boma Kuro

Boma Kuro
  • feigr

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:17 039
  • Регистрация:28-Ноябрь 04
  • Город:Stellar Solitude
Кстати, на правах легкого оффтопа - подумалось тут, кажется, Кризис Обливиона можно назвать "Кризисом в Обливионе". Что мы имеем к текущему положению дел? Мехрун в очередной раз получил по мордам, причем нынче аж от Акатоша. Вайл укушен Умброй, Азура ушиблена Вивеком, с Шеогоратом известно что случилось - все кончилось хорошо, но Шео на некоторое время, скорее всего, ослаблен. Джиггалаг тоже, видимо, пока слаб. Гирцин повержен смертным, и, что может быть куда важнее, провалил Охоту.
Малакат, судя по Властелину Душ, держится молодцом, но и по нему могла ударить потеря Орсиниума. Боэта еще в Морровинде плакалось по поводу утраты данмерами веры. Падение Трибунала могло несколько подправить ситуацию, но сколько сейчас тех данмеров осталось?

У остальных, вроде, дела более-менее в порядке ...но может и нет?..
I am the creator-destroyer. I am the false form. I am the joy and the dirge.

#20
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 404
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

C этим не совсем ясно ...то есть кто тут под Талосом, а кто под Септимом подразумевается?
Быть может, кстати, Вивек вообще Вульфхарта в виду имел.

Я отталкивался от такой логики:

Talos.
The HoonDing.
Trinimac.
Vivec.
Leki.
Reman.
Auri-El.
Wulfharth.
Morihaus.
Pelinal.
That's my list, and pretty much in that order. Though Vivec did kill Tiber Septim once...but I mentioned (в списке выше, то есть Талос не убит Вивеком) Talos, not the Emperor.

Т. е., Талос не убит. Убит Тайбер Септим из списка ниже:

1. Wulfharth L
2. Hjalti O
3. Ysmir R
4. Talos K
5. Arctus H
6. Septim A

Кстати, теперь можно проследить судьбу Императоров.
0. Кулекейн, Император Ноль.
1. Вульфхарт, шезаррин, - превратился в пепел. Ненадолго.
2. Хъялти, бретонец, - остался жив и взял имя Талоса? Или Талос убил его?
3. Исмир, норд, - превратился в дракона.
4. Талос, атморец, - потерял голос и остался жив в первом Морроувинде. Убит во втором.
5. Арктус, полукровка, - затянут в Мантеллу.
6. Септим, имперец, - убит Вивеком в первом. Остался жив во втором Морроувинде.
К тому же, это объясняет, почему Император смог сотворить хвойные леса в Киродииле, хотя он лишился голоса. Просто это был Септим из второго Морроувинда.
А ещё, если в одном из Морроувиндов Вивек убил Септима, то выходит, что Вульфом был именно Септим, которого Нереварин и смог увидеть из-за своих способностей! :) Только мне неясно, живой это был Септим, или нет.

Вот, если я ничего не напутал, то это распутывает многие загадки. А если я напутал, то нужно меня поправить и всё равно распутать.


Или его сознательное символизирование этих танцев.
Или еще чего, я еще варианта три помню.
Или все эти варианты сразу.

Возможно. Я ещё не знаю, что с этим делать и куда этого танцора приткнуть.

А в каком какое?

А это очень интересный вопрос, ведь он позволяет проследить судьбу Исхода Велоти. Точнее, две судьбы.
Пока я оставлю его на потом.


Возможно противоречий не не было, ведь кто сказал, что Морровиндов - всего два?

Я пока не вижу оснований считать, что их было больше. Зато на два раскладывается прекрасно. Следовательно, если остальные не нужны, то их можно и не рассматривать.

Моя любимая цитата из Суда:

...но когда Вехк Смертный достигнул Сердца, он прекратил быть чем-либо за исключеним того, чем он жаждал быть. Ось изверглась. И был точный раскол, и миг чистейшего Аурбиса, и его руки сгорели дочерна в этой нуль-вечности статической перемены, и Вивек Бог, никогда не существовавшый, существовал всегда. Вся вселенная вздыбилась, дабы признать его трон ...ибо старая вселенная, где Вехк Смертный все еще лакал Богокровь, свернулась в себя, дабы принять свой новый эквивалент. И, как и все волшебные вещи, этого просто не могло случиться, могло не Быть. Красная Гора являлась пересечением Есть-Нет, что было прошлым в ее центральной точке, и она не устояла. И так Дракон, будучи сломанным, посчитал нужным исцелиться, обратившись миром, что вам известен. Но только, отныне Вивек Бог был жив до своего собственного рождения, которое и в самом деле действительно свершилось в момент смерти старой вселенной. Сложно ухватить все это трехмерным мышлением?..

Собственно, для понимания, как работает Мифопоэйя и как ломают драконов.

А вот туда же:

And to this I tell you in Truth: Red Mountain made me exist before I did.

Or is it like Vehk the God existed before Vehk the Mortal and then the mortal did commit murder to steal Vehk the God into himself?

Is it very alike. And perhaps born of golden wisdom and powers that should have been forever unalike.


>Акавир (которого, как известно, не существует).
Не существует? Кругом обман?

Вот здесь всё подробно расписано: http://fullrest.ru/f...c/25088-akavir/
Когда прочитаешь, загляни под спойлер.
Спойлер



А какие?
Ну для Сайруса он тоже двуцветен был, да. Так тот тоже Хундинг.

Одноцветный он только в концепт-артах времён "Approaching Vivec'а". А на остальных изображениях он уже в полоску, да и сам МК его двухцветным называет, не делая никаких акцентов или намёков. Так что, боюсь, тут мимо...
Надо ещё покопаться в его индуистских корнях. Если найдётся аналогия, можно будет смело делать дальнейшие предположения.

А вот Таунвэй его как просто данмера описывает.

А Таунвэй его видел???:-D

То, что нам показали - Морровинд уничтожен, Вивек исчез, Нереварин отправился в Акавир (которого, как известно, не существует).
Внимание, вопрос: какой Морровинд уничтожен?..

Оба. Уничтожена Башня, связывавшая две реальности. Поэтому история разделённых Морроувиндов на этом заканчивается, продлившись 3333 года, плюс-минус лет сто.


Кстати, на правах легкого оффтопа - подумалось тут, кажется, Кризис Обливиона можно назвать "Кризисом в Обливионе". Что мы имеем к текущему положению дел? Мехрун в очередной раз получил по мордам, причем нынче аж от Акатоша. Вайл укушен Умброй, Азура ушиблена Вивеком, с Шеогоратом известно что случилось - все кончилось хорошо, но Шео на некоторое время, скорее всего, ослаблен. Джиггалаг тоже, видимо, пока слаб. Гирцин повержен смертным, и, что может быть куда важнее, провалил Охоту.
Малакат, судя по Властелину Душ, держится молодцом, но и по нему могла ударить потеря Орсиниума. Боэта еще в Морровинде плакалось по поводу утраты данмерами веры. Падение Трибунала могло несколько подправить ситуацию, но сколько сейчас тех данмеров осталось?

У остальных, вроде, дела более-менее в порядке ...но может и нет?..

Да чёрт их знает? Их же запечатало в Обливионе (ведь так?), с тех пор они там варились в собственном соку. Ещё увидим, как их из Обливиона выпустят обратно. Возможно, Властелин Душ об этом и расскажет, не зря же там ещё одна Башня маячила.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение



Посетителей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных пользователей

Top.Mail.Ru