Andoran: обсуждение, часть I

[Разиэль]

  В 9/23/2013 в 12:26 PM, Верина сказал:

Я считаю, что ее надо вынести в ДЛЦ. Кому надо - поставит и поиграет. Кому не надо - не будет играть и критиковать. Но я однозначно против того, чтобы ставить ее в центр повествования Пролога.

Вы будете за других решать, что им надо делать, и чего не надо?

Так вы весь Андоран по ДЛЦ порежете. А Ось - штука весьма занятная. Хотя бы сценарий там почитайте, чтоб работать с ней....

  В 9/23/2013 в 1:20 PM, Kris†a™ сказал:

с таким же успехом, настоятельно рекомендую не проходить ..., не портить весь проект из-за этой ерунды и как выше озвучили - выпилить и предложить "для гурманов" в виде отдельного DLC.

А я настоятельно рекомендую настоятельно не рекомендовать всякую ересь. Если вы, уважаемая Криста, не способны мыслить шире, чем того требуется в Скайриме/Обле, то не думайте, что все остальные тоже не хотят включать мозги.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Разиэль

[Acros]

Выпилить совсем - решительно невозможно, ибо суть сюжетообразующий фактор. Другое дело, что в некоторой минимизации Оси в Прологе есть определенный смысл (опять же, связанный с развитием сюжета). А в Миттельшпиле уже оторваться по полной, чтобы к Эндшпилю вернуться обратно "на землю".

[Kris†a™]

  В 9/23/2013 в 1:30 PM, Разиэль сказал:

А я настоятельно рекомендую настоятельно не рекомендовать всякую ересь. Если вы, уважаемая Криста, не способны мыслить шире, чем того требуется в Скайриме/Обле, то не думайте, что все остальные тоже не хотят включать мозги.

не вам судить о моих мозгах...

Для особо одаренных объясню не много по другому: если они выкатят Пролог, в котором гвоздем программы будет Ось, то фанаты Андорана (не путать с горсткой любителей Оси) их просто не поймут и зададут закономерный вопрос ... причем не однократно, и на него придется отвечать: "что вы столько лет делали, что в конечном итоге выкатили заезженный контент и по второму кругу пустили Ось". Другими словами: фанаты за такое их просто порвут... и не без основания.

[Разиэль]

  В 9/23/2013 в 2:05 PM, Kris†a™ сказал:

не вам судить о моих мозгах...

Для особо одаренных объясню не много по другому: если они выкатят Пролог, в котором гвоздем программы будет Ось, то фанаты Андорана (не путать с горсткой любителей Оси) их просто не поймут и зададут закономерный вопрос ... причем не однократно, и на него придется отвечать: "что вы столько лет делали, что в конечном итоге выкатили заезженный контент и по второму кругу пустили Ось". Другими словами: фанаты за такое их просто порвут... и не без основания.

Вы так говорите, как будто там кроме Оси ничего не будет. Насколько я понял, на Оси базируется некоторая часть сюжета. Но, во-первых, не весь же сюжет. А во-вторых, даже если он и базируется на Оси, кто сказал, что там не может быть чего-то нового, чего не было в Обловской Оси?

[Kris†a™]

  В 9/23/2013 в 2:11 PM, Разиэль сказал:

Вы так говорите, как будто там кроме Оси ничего не будет. Насколько я понял, на Оси базируется некоторая часть сюжета. Но, во-первых, не весь же сюжет. А во-вторых, даже если он и базируется на Оси, кто сказал, что там не может быть чего-то нового, чего не было в Обловской Оси?

Суть дела не в том, что там будет чет нового или не будет. А в том, что или это Андоран или реинкарнация Оси.

Фанаты ждут Андоран ... если их обманут, их реакции долго ждать не придется.

[Scarab-Phoenix]

  В 9/23/2013 в 2:16 PM, Kris†a™ сказал:

Суть дела не в том, что там будет чет нового или не будет. А в том, что или это Андоран или реинкарнация Оси..

А Андоран: Ось не был Андораном?

 

  В 9/23/2013 в 2:16 PM, Kris†a™ сказал:

Фанаты ждут Андоран ... если их обманут, их реакции долго ждать не придется.

Ну в каком смысле "их обманут"? В этой теме 79 страниц, в заглавном посте ссылки на выдержки с информацией, новостная лента пестрела сведениями и скриншотами... Скажи, судя по этим источникам, много ли места будет уделяться самой Оси?

[Kris†a™]

  В 9/23/2013 в 2:32 PM, Scarab-Framer сказал:

Вот об этом вы сможете рассказать фантам после релиза. Надеюсь - они вас поймут. ;)

Мне эти вопросы не стоит задавать ... я прекрасно себе представляю нынешнею ситуацию в проекте и их головную боль ... и понятное желание: вылезти из создавшейся ситуации с наименьшими потерями.

[Anderson]

Ой, да вы задрали со своей осью, по мне так чем меньше безумия тем лучше. Лучше Андоран побыстрее бы сделали. А уже потом о лошадях на воде.

[Foxundor]

Не, Оси не надо! Ни в коем случае! И, это... катсцены будут? Каноничная кнопка "Х" сама собой не нажмётся! И вообще, дневники, указания — всё в DLC. Я ж играть пришёл, а не думать. Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Foxundor

[Разиэль]

  В 9/23/2013 в 3:07 PM, Foxundor сказал:

И вообще, дневники, указания — всё в DLC. Я ж играть пришёл, а не думать.

Гениально! Второй Скайрим! Хотя нет, к Скайриму это даже в DLC не вышло.

Надеюсь, это сарказм был?) А то мало ли, сейчас народ уже такой пошел, что думать категорически не желает...

[Scarab-Phoenix]

  В 9/23/2013 в 2:41 PM, Kris†a™ сказал:

Вот об этом вы сможете рассказать фантам после релиза. Надеюсь - они вас поймут. ;)

Да я как-то наивно полагаю, что все настоящие фанаты Андорана уже давно прекрасно осведомлены о том, что намечается в игре. Фанаты ждут Андоран, фанаты получат Андоран. С Осью или без неё.

 

  В 9/23/2013 в 2:41 PM, Kris†a™ сказал:

Мне эти вопросы не стоит задавать ...

Я если и задавал вопросы, то только насчёт того, что же ты имела в виду в своих глубокомысленных фразах. Кого же ещё об этом спрашивать, если не тебя?

[Foxundor]

  В 9/23/2013 в 3:17 PM, Разиэль сказал:

Гениально! Второй Скайрим! Хотя нет, к Скайриму это даже в DLC не вышло.

Надеюсь, это сарказм был?) А то мало ли, сейчас народ уже такой пошел, что думать категорически не желает...

Раньше я даже не думал, что такие существуют. Но современное поколение, оказалось, мыслит примерно в таком ключе. Ну, большинство.

  Цитата

Да я как-то наивно полагаю, что все настоящие фанаты Андорана уже давно прекрасно осведомлены о том, что намечается в игре. Фанаты ждут Андоран, фанаты получат Андоран. С Осью или без неё.

А я не могу представить себе Андоран без Оси. Нельзя назвать фанатом человека, у которого пока предмет фанатизма ещё не создан, но для меня Андоран = Оси. И всякий следящий за проектом уже давно смирился с присутствием данной мозголомной штуки.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Foxundor

[Boma Kuro]

  В 9/23/2013 в 9:54 AM, Kris†a™ сказал:

хм... ваще-то, этому надо радоваться. Чем меньше будет подобного бреда - тем лучше. Не находите?

Вроде страниц восемь назад тут кто-то жаловался на недостачу "оригинальности" и "плодов воспаленной фантазии модмейкера"...

[Kris†a™]

  В 9/23/2013 в 3:25 PM, Boma Kuro сказал:

Вроде страниц восемь назад тут кто-то жаловался на недостачу "оригинальности" и "плодов воспаленной фантазии модмейкера"...

хм... фантазии хватило только на то, чтоб по второму кругу пустить затертый до дыр контент?

По ходу дела и правда ... не зря жаловалась. ;)

[Разиэль]

  В 9/23/2013 в 3:46 PM, Kris†a™ сказал:

хм... фантазии хватило только на то, чтоб по второму кругу пустить затертый до дыр контент?

По ходу дела и правда ... не зря жаловалась. ;)

Кто бы говорил о фантазии и затертом до дыр контенте XD

 

Может, прекратим этот оффтоп?

[Hollow Bleach]

  В 9/23/2013 в 3:46 PM, Kris†a™ сказал:

хм... фантазии хватило только на то, чтоб по второму кругу пустить затертый до дыр контент?

По ходу дела и правда ... не зря жаловалась. ;)

Вот этот "затертый до дыр контент", простите, уникальная вещь на всю игровую индустрию.

[Верина]

  В 9/23/2013 в 9:41 PM, Hollow Bleach сказал:

Вот этот "затертый до дыр контент", простите, уникальная вещь на всю игровую индустрию.

Я бы сказала - слишком уникальная. Чрезмерно. Мы все-таки пытаемся сделать игру, которая хотя бы половине игроков понравится, а не 10%.

[Maqej]

  В 9/23/2013 в 9:56 PM, Верина сказал:

Я бы сказала - слишком уникальная. Чрезмерно. Мы все-таки пытаемся сделать игру, которая хотя бы половине игроков понравится, а не 10%.

Хм, спорное утверждение. PS:T - игра в очень нестандартном сеттинге ДнД с интересной метафизикой, которая пришлась по вкусу многим. Между тем сейчас стало очень модно у разработчиков ее нахваливать (Биовары даже недавно подлизывались к ЦА таким образом). Не сказала бы, что Ось уж прям так мозгожорна, как ее малюют некоторые.

[Джо1980]

Вопрос к уважаемому Acros у - правильно ли я понимаю ,что COTR для Обливиона уже никогда выпущен не будет?.. Если так то очень жаль,что поклонники ТЕС 4 так и не получат отличный глобальный аддон. Изменено 27 сентября, 2013 пользователем Джо1980

[Acros]

  Цитата

COTR для Обливиона уже никогда выпущен не будет?

Да, упустили мы этот шанс посредством повышения вероятности выхода для Андорана.

Хотя немалую часть контента из Реванша народ уже получил в двух Ребилдах. Плюс, сюжетная коллизия трансформировалась в "Андоран: Эндшпиль". Но зачин будет иметь место уже в Прологе.

  Цитата

...так и не получат отличный глобальный аддон

Если народ получит Андоран, то поверьте, оно того стоило.

[Джо1980]

  В 9/27/2013 в 6:23 PM, Acros сказал:

Да, упустили мы этот шанс посредством повышения вероятности выхода для Андорана.

Хотя немалую часть контента из Реванша народ уже получил в двух Ребилдах. Плюс, сюжетная коллизия трансформировалась в "Андоран: Эндшпиль". Но зачин будет иметь место уже в Прологе.

Если народ получит Андоран, то поверьте, оно того стоило.

Переделанные города в "Ребилдах",это очень здорово, но... но хотелось то сюжета ! Грандиозного сюжета , продолжающего оригинал! До недавнего времени я , как поклонник ТЕС 4 надеялся ,что COTR выйдет как бы "модулями". Ну то есть города в "ребилдах", а затем таки последует COTR с собственно,сюжетом.

То что мы этот сюжет возможно таки увидим в Андоране, это здорово , но.. хотелось то для Обливиона,эх!

И да я прекрасно понимаю ,что в команде сложности,что не хватает людей и желаю терпения и вдохновения для окончания разработки Андорана! Просто я люблю ТЕС 4 и очень - очень ждал COTR...

Изменено 27 сентября, 2013 пользователем Джо1980

[Бармаглотт]

*просмотрев холивор на предыдущих страницах*

Моё ИМХО - "Ось" нужна обязательно. Думаю, достаточное число игроков, которые ждут "Андоран", его без "Оси" не воспринимают.

По поводу "Ребилда"... Приделал бы к нему кто-нибудь совместимость с KotN, эх... Да и "Империал Сити" не очень удачным вышел, ИМХО. Понапихали зданий, сломали "круг" обновлённым районом Арены (к тамошней выпирающей стенке лоды, кстати, не прилагались), убрали последний намёк на каналы.

[Acros]

  В 9/27/2013 в 6:39 PM, Джо1980 сказал:

То что мы этот сюжет возможно таки увидим в Андоране, это здорово, но.. хотелось то для Обливиона, эх!

В обле у нас была спекуляция на теологии: оригинальное переложение Теории Больной Божественной Головы. Плюс некоторое количество интересных находок в рамках Lore. Но, увы, это была совершенно безыдейная весчь. В филосовском плане, а не просто игра с сеттингом, неприменимая к реал лайфу. В Андоране я серьезно пересмотрел мотивацию действующих лиц. Там больше нет примитивного "мстя страшна" и "дайте мне власти и побольше, а что с ней делать - потом разберемся".

 

  В 9/27/2013 в 6:59 PM, Бармаглотт сказал:

Да и "Империал Сити" не очень удачным вышел, ИМХО.

Ну, как антитеза Better Cities - вполне даже.

  Цитата

Понапихали зданий...

Ну не этажи ж наращивать :) Одни так уже постарались - до сих пор по утрам молю девять богов "развидеть это".

  Цитата

Сломали "круг" обновлённым районом Арены

Мы его слепили из того что было, называется. Дали стену - впихнули стену. Почему нет? Раз он изначально не лорный (ага, модель колеса с восмью спицами, а районов шесть). Хотя если б была малейшая возможность пойти по пути воссоздания этого. Или чего-то приближенного к этому, я б так и сделал. Но не было ни ресурсов (там дофига моделей треба), ни времени (тогда мы все же сюжет мутили, а Ребилд именно ИГ вышел случайно - просто были позарез нужны гос учреждения, сюжетно нужны).

  Цитата

...убрали последний намёк на каналы

Это был явно намек от Шигората! Вот в морровинде - каналы. А в обливионе - хреново ливневка работает, не более.

[Бармаглотт]

Acros,

Или вот такого.

И всё же, правка багов и совместимости с KotN не планируется? Если так, то жаль...

[Acros]

  В 9/27/2013 в 7:56 PM, Бармаглотт сказал:

Или вот такого.

Да, но это пришлось б вообще город сносить и заново строить. Ну и модели, модели и еще раз модели. А мы, напоминаю, в первую очередь все же решали проблему с учреждениями. В ББЗ не впихнешь, а снести нафиг кладбище просто не подумали (хотя еще не известно, что лучше). Выносить же гос учреждения за пределы основных районов - рвать стиль и попрощаться с логикой. В итоге вышло то, что вышло.

  Цитата

И всё же, правка багов и совместимости с KotN не планируется? Если так, то жаль...

Пока нет. Я ж из былых реваншистов один в Андоране остался. Да какой - вообще в тес моддинге.