Игра престолов

[Арг]

  В 6/21/2016 в 6:36 AM, РЕДМЕНЪ сказал:

Почему о битве отзываются так высоко? Это одна из самых бестолковых битв, которые я видел в кино. Ну накидали режиссёры гекатомбы трупов по своему обыкновению, чем тут восхищаться, где эпичная битва?

Потому что она великолепно снята? Разумеется, с логикой происходящего есть определенные проблемы, но только для зрителя со стороны. И это не "эпичная битва", это как раз анти-эпик. Отлично показан хаос войны с точки зрения одного пехотинца (у которого нет тактического обзора со спутника, как в RTS), везде грязища, давка, люди в панике бьют кого видят, действуют иррационально. Слишком часто в кино сражения такого рода показаны чисто и гладко. А меж тем есть такая поговорка что "любой план выглядит идеально на бумаге, пока не сталкивается с реальностью". И эта битва нам ее отлично демонстрирует.

Изменено 22 июня, 2016 пользователем Арг

[mortuus]

  В 6/22/2016 в 12:52 AM, Арг сказал:

Потому что она великолепно снята? Разумеется, с логикой происходящего есть определенные проблемы, но только для зрителя со стороны. И это не "эпичная битва", это как раз анти-эпик. Отлично показан хаос войны с точки зрения одного пехотинца (у которого нет тактического обзора со спутника, как в RTS), везде грязища, давка, люди в панике бьют кого видят, действуют иррационально. Слишком часто в кино сражения такого рода показаны чисто и гладко. А меж тем есть такая поговорка что "любой план выглядит идеально на бумаге, пока не сталкивается с реальностью". И эта битва нам ее отлично демонстрирует.

Полностью согласный.

[РЕДМЕНЪ]

  В 6/21/2016 в 12:38 PM, Kenneth Barkved сказал:

Лучше так, чем сдохнуть, не?

Если бы я хотел потроллить, я бы сказал "Нет, не лучше" и пошёл бы за попкорном. Но троллить я не хочу, поэтому за попкорном не пойду и просто скажу "Нет, не лучше". Ждём нового сезона.

 

  Цитата

Интересный вопрос. Битва - говно. Как операторская работа, так и, собственно, сама битва.

  В 6/22/2016 в 12:52 AM, Арг сказал:

Потому что она великолепно снята? Разумеется, с логикой происходящего есть определенные проблемы, но только для зрителя со стороны.

У меня не написано ни буквы об операторской работе, я не давал ей никаких оценок. Равным образом не давал оценок работе режиссёров, съёмочной команды, актёров, массовки и прочим. Я писал только о бестолковости битвы.

 

  Цитата

Разумеется, с логикой происходящего есть определенные проблемы

Именно так. Другими словами, битва нелогична, или "бестолкова".

Например, Рамси тоже "зритель со стороны" - он в битве не участвовал и по идее должен был видеть всё поле. Но он битвы не видит, от слова совсем.

[Terror]

  В 6/22/2016 в 8:10 PM, РЕДМЕНЪ сказал:

Если бы я хотел потроллить, я бы сказал "Нет, не лучше" и пошёл бы за попкорном. Но троллить я не хочу, поэтому за попкорном не пойду и просто скажу "Нет, не лучше". Ждём нового сезона.

 

 

У меня не написано ни буквы об операторской работе, я не давал ей никаких оценок. Равным образом не давал оценок работе режиссёров, съёмочной команды, актёров, массовки и прочим. Я писал только о бестолковости битвы.

 

Именно так. Другими словами, битва нелогична, или "бестолкова".

Например, Рамси тоже "зритель со стороны" - он в битве не участвовал и по идее должен был видеть всё поле. Но он битвы не видит, от слова совсем.

 

  Показать контент

А как же он тогда сбежал, когда все его войско полегло? А перед этим по кому он приказывал залпы отдавать, если не видел все поле? Честно говоря не очень понял тут про Рамси ничего. Себя он берег и убежал, когда запахло поражением. С этим все нормально как раз. Лично у меня единственная претензия к тупости Сноу (но это такое себе, потому что персонаж в целом такой) и к тому, что великан в бой без оружия пошел. Если уж и готовиться к битве, то он мог бы спокойно ствол дерева побольше взять и раскидывать всех. Ну или поиграть немного в стрелка и метать булыжники (но их в таком случае надо было бы набрать где-нибудь).

 

[Usher]

  В 6/22/2016 в 8:10 PM, РЕДМЕНЪ сказал:

У меня не написано ни буквы об операторской работе, я не давал ей никаких оценок. Равным образом не давал оценок работе режиссёров, съёмочной команды, актёров, массовки и прочим. Я писал только о бестолковости битвы.

Ты спросил, почему от неё ссутся, он ответил х)

 

 

  Показать контент

Такой вопрос, если Томмен умрёт, то кто имеет право на трон? Серсея сожжёт половину Гавани зелёным огнём и объявит себя королевой?

 

[Lucyfire]

  В 6/23/2016 в 7:24 AM, Usher сказал:

 

  Показать контент

Такой вопрос, если Томмен умрёт, то кто имеет право на трон? Серсея сожжёт половину Гавани зелёным огнём и объявит себя королевой?

Королева уже есть. Овдовеет, да примет бразды, делов-то.

[Отец Фома]

  В 6/23/2016 в 12:33 PM, Kenneth Barkved сказал:

Королева уже есть. Овдовеет, да примет бразды, делов-то.

Ну а потом через нее придут Ланнистеры или кто-нибудь из незначительных аристократических родов с согласия Великих Домов.

[Lucyfire]

  В 6/23/2016 в 3:32 PM, Отец Фома сказал:

Ну а потом через нее придут Ланнистеры или кто-нибудь из незначительных аристократических родов с согласия Великих Домов.

Через неё-то? Ланнистеры? В любом случае, хз какое у них там престолонаследие принято, - широкая тема для спекуляций.

 

[Aeltorken]

  В 6/23/2016 в 7:24 AM, Usher сказал:

Ты спросил, почему от неё ссутся, он ответил х)

  Показать контент

Такой вопрос, если Томмен умрёт, то кто имеет право на трон? Серсея сожжёт половину Гавани зелёным огнём и объявит себя королевой?

Все идет к тому что она сожжет КГ вне зависимости от поворотов сюжета. Было же у Дейенерис видение о разрушенном Красном Замке.

А так, чисто формально, наследником Томмена должен стать либо королевский бастард Эдрик Шторм(в сериале отсутствует), либо кто-то из дальней родни Баратеонов.

  В 6/21/2016 в 6:36 AM, РЕДМЕНЪ сказал:

Почему о битве отзываются так высоко? Это одна из самых бестолковых битв, которые я видел в кино.

Она натуралистична в смысле ощущений участников. Неразбериха, сумятица, звериный страх, полная беспомощность сражающегося( толку с твоего умения владеть мечом, если тебя тупо ударят копьем в спину, собьют стрелой или задавят в панике). И никаких тебе красивых поединков.

Да и тактически неплохо выверена - у армий есть авангарды, лучники, резервы. По сравнению с битвой Дозора с одичалыми толпа на толпу в конце четвертого сезона, в которой одичалые, если судить на глаз, перерезали человек 200( при том что утверждалось, что в Дозоре всего осталась сотня) - просто эпик вин.

  В 6/21/2016 в 2:55 PM, mortuus сказал:

Ну что Сноу проиграл? Всё некогда посмотреть.

Проиграл, причем проиграл вхлам.

  Показать контент

Поддался на провокацию Рамси, потерял брата, чудом не превратился в подушку для стрел, подставил своих друзей, дал окружить и почти полностью уничтожить свою армию. И теперь Старки держатся чисто на милости Мизинца, предавшего не так давно их отца.

 

С таким полководцем у Севера Ходоки могут уже открывать ледяное шампанское.

Изменено 25 июня, 2016 пользователем Aeltorken

[Отец Фома]

  В 6/25/2016 в 11:08 PM, Aeltorken сказал:

Все идет к тому что она сожжет КГ вне зависимости от поворотов сюжета. Было же у Дейенерис видение о разрушенном Красном Замке.

А так, чисто формально, наследником Томмена должен стать либо королевский бастард Эдрик Шторм(в сериале отсутствует), либо кто-то из дальней родни Баратеонов.

 

Она натуралистична в смысле ощущений участников. Неразбериха, сумятица, звериный страх, полная беспомощность сражающегося( толку с твоего умения владеть мечом, если тебя тупо ударят копьем в спину, собьют стрелой или задавят в панике). И никаких тебе красивых поединков.

Да и тактически неплохо выверена - у армий есть авангарды, лучники, резервы. По сравнению с битвой Дозора с одичалыми толпа на толпу в конце четвертого сезона, в которой одичалые, если судить на глаз, перерезали человек 200( при том что утверждалось, что в Дозоре всего осталась сотня) - просто эпик вин.

 

Проиграл, причем проиграл вхлам.

  Показать контент

Поддался на провокацию Рамси, потерял брата, чудом не превратился в подушку для стрел, подставил своих друзей, дал окружить и почти полностью уничтожить свою армию. И теперь Старки держатся чисто на милости Мизинца, предавшего не так давно их отца.

 

С таким полководцем у Севера Ходоки могут уже открывать ледяное шампанское.

Есть мнение, что Серсея и Томмен продержатся до самого приезда Дейенерис. Хотя имеется неплохой задел на очередную гражданскую войну, ведь Дорн (еще свежий и не растративший силы, в противовес уже поредевшим войскам Западных Земель и центрального домена), готовится к войне, а смерть Томмена будет наипрекраснейшим предлогом начать ее. Власть Ланнистеров-Баратеонов и так на юридическом уровне держится на соплях, так как легитимность рождения детей Роберта до сих пор под большим вопросом, и смерть последнего из потомков откроет ящик Пандоры.

 

 

Тут с тобой тоже соглашусь. Битва была натуралистична, хотя при такой мизерной численности сторон было забавно смотреть на построения. Хоть бы дальним планом не снимали и не охватывали все войска, чтобы впечатление не портить. Или воинов бы дорисовали. Что-то вообще как-то смешно получилось. Как сшибка стенка на стенку на каком-нибудь солидном средневековом фестивале.

 

Могут уже выступать парадным маршем и с песнями прямо на Винтерфелл. Джону воскрешение явно на пользу не пошло. Генетически отмороженные старковсие мозги стали еще более ущербными.

Изменено 26 июня, 2016 пользователем Отец Фома

[Aeltorken]

  Цитата

Тут с тобой тоже соглашусь. Битва была натуралистична, хотя при такой мизерной численности сторон было забавно смотреть на построения. Хоть бы дальним планом не снимали и не охватывали все войска, чтобы впечатление не портить. Или воинов бы дорисовали. Что-то вообще как-то смешно получилось. Как сшибка стенка на стенку на каком-нибудь солидном средневековом фестивале.

Эпические битвы 500 на 500 рыл для средневековья не редкость. Хотя конечно численность массовки явно не дотягивает до заявленных 2000-3000 vs 6000.

 

  Цитата

Джону воскрешение явно на пользу не пошло. Генетически отмороженные старковсие мозги стали еще более ущербными.

Я даже Рамси немного сочувствовать стал. Хитер, хладнокровен, безжалостен, знает как командовать людьми. Сноу на его фоне выглядел истеричным мальчишкой.

[Usher]

  В 6/26/2016 в 10:08 AM, Отец Фома сказал:

Есть мнение, что Серсея и Томмен продержатся до самого приезда Дейенерис.

 

  Показать контент

Томмен точно нет. Ведьмино пророчество, все дела. Сожжение Королевской Гавани королёк не переживёт, хороший повод. Дейнерис отправится в полностью готовый для неё Вестерос, и забавно, что антагонистами для неё станут змейки и новый король Железных островов (читай: те, кто без веской причины убивают членов собственной семьи, и тот, у кого из под носа прут весь флот). Скучно. Жду финального сезона с Властелином колец про ходоков и драконов.

 

Говорят, что про Джона будет спин-офф.

Ещё интересный вопрос: если Джон - Таргариен, то он имеет больше права на трон, чем Дейнерис. Быть может будет Битва Таргариенов?

Изменено 26 июня, 2016 пользователем Usher

[Aeltorken]

  В 6/26/2016 в 4:59 PM, Usher сказал:

Говорят, что про Джона будет спин-офф. Ещё интересный вопрос: если Джон - Таргариен, то он имеет больше права на трон, чем Дейнерис. Быть может будет Битва Таргариенов?

Судя по Дейенерис, она родственнику только обрадуется. Тем более что у нее кроме Вестероса есть еще залив Работорговцев и Дотракийское море.

Мне больше интересно, кто может оказаться третьим Таргариеном, потому что "у дракона три головы"(с).

[Usher]

Юный Гриф, к которому уехал Варис? ;)

[Aeltorken]

  В 6/26/2016 в 6:35 PM, Usher сказал:

Юный Гриф, к которому уехал Варис? ;)

Так его в сериале вроде не предвидится. Да про Грифа и неясно, настоящий он Таргариен, или просто мальчик, которому внушили, что он Таргариен. Я склоняюсь ко второму варианту.

Изменено 26 июня, 2016 пользователем Aeltorken

[Usher]

Так и Чёрная рыба не предвиделся вообще, а потом его ввели. Тут похожая ситуация может сложиться. Куда ещё может свалить Варис?

[Aeltorken]

  В 6/26/2016 в 6:57 PM, Usher сказал:

Куда ещё может свалить Варис?

Я решил, Кивана Ланнистера убивать.

Изменено 26 июня, 2016 пользователем Aeltorken

[Usher]

 

  Показать контент

 

FINAL

 

  Показать контент

Всё как и ожидалось. Не ожидал лишь, что Тиреллов так сольют. И Вариса у змеек не ожидал. И не ожидал таких быстрых скачков персонажей по карте, не в стиле сериала это, хотя весь этот сезон так было

 

 

 

Изменено 27 июня, 2016 пользователем La_Costa

[La_Costa]

 

  Показать контент

 

FINAL

  В 6/27/2016 в 8:12 AM, Usher сказал:

 

  Показать контент

Всё как и ожидалось. Не ожидал лишь, что Тиреллов так сольют. И Вариса у змеек не ожидал. И не ожидал таких быстрых скачков персонажей по карте, не в стиле сериала это, хотя весь этот сезон так было

 

 

  Показать контент

 

Будем считать, что происходит перемотка времени.

А вот то, что Серсея сольёт всех - я этого и ждал :D

Я думал Варис отправится куда-то в неизведанные земли, но это ещё лучше.

 

PS: Санса доставит ещё проблем Королю Севера.

Да и Бран увидел, кто такой Сноу на самом деле.

 

 

 

 

Изменено 27 июня, 2016 пользователем La_Costa

[Usher]

  Показать контент

Само собой, но непривычно видеть такие перемотки. Лучше бы Дорн сожгли, чем Тиреллов :С

[mortuus]

Королева виверн близко...

[Lucyfire]

Складывается впечатление, что в десятой серии все спохватились, что она последняя и давай всех неубитых убивать и все сюжетные линии к логическому завершению подводить. Но в общем и целом норм, лучше чем девятая.

Отдельно хочется упомянуть того, кто одобрил саундтрек - чтоб ему медведь на яйца наступил.

[Scarab-Phoenix]

  В 6/27/2016 в 5:05 PM, Kenneth Barkved сказал:

Складывается впечатление, что в десятой серии все спохватились, что она последняя и давай всех неубитых убивать

То же ощущение.

- А что с Томменом сделаем?

- А хрен его знает.

- А давайте он тупо выйдет в форточку безо всякой особой причины?

- О, прекрасная идея, даже возиться с обоснованием не будем!

[Lucyfire]

  В 6/27/2016 в 5:39 PM, Scarab-Phoenix сказал:

То же ощущение.

- А что с Томменом сделаем?

- А хрен его знает.

- А давайте он тупо выйдет в форточку безо всякой особой причины?

- О, прекрасная идея, даже возиться с обоснованием не будем!

Ну, обоснование-то есть, как таковое - его слабый характер. Алсо, мне понравилось, как он вышел. Давно так не смеялся.

[Usher]

  В 6/27/2016 в 5:05 PM, Kenneth Barkved сказал:

Отдельно хочется упомянуть того, кто одобрил саундтрек - чтоб ему медведь на яйца наступил.

Саунд тоже не понравился, вообще не в тему.

Томмент классно отыграл.

А сериал подустал, смотреть тяжело. Но лучше ничего нет.