Новости извне Матрицы

[Отец Фома]

Конец великого комбинатораhttp://www.bbc.co.uk...vsky_died.shtml - сам или "помогли" ?

Подобные ему гниды своей смертью не умирают.

[Лоремар]

Боюсь, товарищ, Гуардиан, ты слишком оптимистичен по поводу правил работы этого мира. А как же Ельцин? Умер же своей смертью. Или Хрущ какой-нибудь, если более ранние брать, или Черчиль? Изменено 24 марта, 2013 пользователем Лоремар

[Отец Фома]

Лучше бы Кипр вообще национализировал все крупные вклады. Как жаль, что они этого не сделали и стали корешиться с нашими олигархами.

 

Тем временем к оппозиционной власти выдвигаются уже типично марионеточные личности типа Ющенко, а свои уходят в отставку

 

Боюсь, товарищ, Гуардиан, ты слишком оптимистичен по поводу правил работы этого мира. А как же Ельцин? Умер же своей смертью. Или Хрущ какой-нибудь, если более ранние брать, или Черчиль?

Нет, камрад Лоремар, я идеалист. =)

Изменено 24 марта, 2013 пользователем Guardian_Of_The_Rasalhague

[Майк]

А как же Ельцин? Умер же своей смертью.

в 1996 году

или Черчиль?

а Черчиль при чем? О_о вроде не воровал и Англию не разрушал... хотя нет, дефолт устроил когда казначейством рулил =) но мировой кризис много кого задел в те годы. ну и колонии таки слили, но это общеевропейская проблема, а не только Черчиля

[Лоремар]

а Черчиль при чем?

Одна его колониальная политика чего стоит.

[Майк]

А это как раз правильно, в политике нет чести, а "У Англии нет вечных союзников и постоянных врагов — вечны и постоянны ее интересы." Я был бы не против замены нашего бандитского правительства хотя бы на Черчилля.

 

хы

О ТАК НАЗЫВАЕМОЙ «СЛАНЦЕВОЙ РЕВОЛЮЦИИ» В США

Изменено 25 марта, 2013 пользователем Майк

[Лоремар]

Чести, может быть и нет, но под натиском бесчестного СССР им пришлось таки, скрипя зубами, но отказаться от своей колониальной политики. Кровавый СССР запретил проводить колониальную политику Черчиллю.

Майк, а почему в политике не должно быть чести?

[Отец Фома]

Одна его колониальная политика чего стоит.

Лоремар, покажи мне хоть одно сколько-то значительное колонизаторское государство в Европе, которое не проводило кровавую политику в отношении туземцев. Черчилль был не лучше и не хуже других в этом отношении и просто продолжал британские колонизаторские традиции.

У европейцев колониальные империи распались только потому, что произошли две мировые войны, дискредитировавшие европейцев как непобедимых завоевателей в глазах их колониальных рабов, считавших белых единым вражеским фронтом. Плюс сильное ослабление всестороннего контроля метрополий над колониями, и, как следствие, национализм и сепаратизм, а также экономическая экспансия США в эти колонии, как следствие, захват тамошних рынков американскими товарами и капиталом. А это утеря одного из стимулов обладания этими самыми колониями. А коммунизм является лишь одним из наиболее мощных гвоздей, которыми колониализм окончательно забили в гроб.

 

По поводу чести в политике: прочти "Государя" Никколо Макиавелли.

Изменено 25 марта, 2013 пользователем Guardian_Of_The_Rasalhague

[Лоремар]

Гуардиан, а какая разница, продолжатель он политики своих предшественников, или нет? Его это не делает лучше.

Что же касается чести в политике - один простой пример: Опиумные войны в Китае дали Великобритании огромные средства тогда, современники могли сказать, что операция была просто великолепной. А что в итоге? Китайцы ненавидят Англичан, в Китае крайне жёсткое отношение к наркотикам, Китай невероятно мощен и успешен, а где в итоге Англия со своей политикой? Правильно - в рецессии.

Варварская политика Европы настраивает весь мир против них - против Запада. Пока они сильные, они могут получать профит, но время идёт, народы сплочаются против вчерашних эксплуататоров и, наученные горьким опытом, становятся только сильнее. Ну и как в итоге можно говорить о какой-то "грязной" политике? Это миф, навязанный нам Европейцами. Скоро этот миф рассеется. Мировые точки контроля утекают из под пальцев ЕС и даже США.

Изменено 25 марта, 2013 пользователем Лоремар

[Отец Фома]

Гуардиан, а какая разница, продолжатель он политики своих предшественников, или нет? Его это не делает лучше.

Что же касается чести в политике - один простой пример: Опиумные войны в Китае дали Великобритании огромные средства тогда, современники могли сказать, что операция была просто великолепной. А что в итоге? Китайцы ненавидят Англичан, в Китае крайне жёсткое отношение к наркотикам, Китай невероятно мощен и успешен, а где в итоге Англия со своей политикой? Правильно - в рецессии.

Мировые точки контроля утекают из под пальцев ЕС и даже США

Разница в том, что ты судишь лишь следствие. Тогда уж объяви злом всю британскую нацию. Так будет объективнее.

1) Потому что Англию нагнули раком американцы и 2 мировые войны сразу. А из-за этого она и потеряла свою империю. Был бы в Европе XX века постоянные мир и соласие, китайцы и по сей день в пешках бы ходили, да и Китай их вконец бы распотрошили на зоны.

2) ...к китайцам и арабам.

Если вспомнить историю, то особо изощрённых и извращённых в политических интригах и коварстве византийцев таки выпилили турки. И что? Политика стала честнее? Отнюдь. Турки оказались интриганами не хуже ромеев и были в дамках до самого XVI века, пока их не стали объегоривать австрияки. И т.д. и т.п.. Политики без грязи не бывает, иначе это не политика.

Изменено 25 марта, 2013 пользователем Guardian_Of_The_Rasalhague

[Майк]

Тогда уж объяви злом всю британскую нацию.

да, да! все так и есть, английский купэц (и шпион по совместительству, такие времена были, когда торговый человек был и купцом и посланником и црушником) Бомелия потравил Грозного ртутью, его так и звали "лютый волхв", так шта Смуте мы обязаны британской короне

[Boma Kuro]

Политики без грязи не бывает, иначе это не политика.

Дзе-дзе. Вот именно из-за этого сейчас нынешний мир - такое паршивое место.

[Майк]

"Трусы, оглянитесь! Шлюхи сражаются, а вы бежите!" или Средневековые жёны войны...

[Лоремар]

Разница в том, что ты судишь лишь следствие. Тогда уж объяви злом всю британскую нацию. Так будет объективнее.

Товарищ, ты говоришь о нации, а я говорю о правящих элитах. Я считаю, что это разные вещи, так что обобщать не стоит.

Во вторых, ты говоришь о следствии - Англичан нагнули раком. А ПОЧЕМУ их нагнули? Почему возникли вообще Мировые Войны? Именно из-за раздела ресурсов, варвары ведь именно оружием выясняют свою крутость. Англия, как величайшая Империя, сосала ресурсы засчёт угнетения других народов больше всех (в природе этим промышляют паразиты. Как известно, у паразитов атрофируются все другие органы - они стремятся стать идеальными паразитами), таким образом, как самая сосущая, она и получила по заслугам. Именно потому все империи и распадались - паразит никак не может быть мощнее полноценного организма.

Европейские нации испытывают агонию. Они лезут в Ливию, в Сирию, снова возвращаются в Мали - им нужны ресурсы. С другой стороны мы видим КНР, который без войн стремительными темпами набирает своё влияние. Я думаю, что уже давно всем очевидно, какая система в итоге победит.

 

Кстати, помимо Англии, так же показателе опыт и другой некогда великой империи - Японии. Та же рецессия, то же снижение зарплат и падение уровня жизни.

Особенно интересен инцидент на Фукусиме, где радиоактивные завалы разбирали не просто работники, а какие-то пленники Якудзы - влиятельного мафиозного клана. Конечно, виновников нашли и судят, но как это вообще возможно в такой прогрессивной стране, как Япония? Где же их знаменитые роботы? Наверное, только в фильмах с Гадзиллами сражаются.

Изменено 25 марта, 2013 пользователем Лоремар

[Отец Фома]

1. А ПОЧЕМУ их нагнули? Почему возникли вообще Мировые Войны? Именно из-за раздела ресурсов, варвары ведь именно оружием выясняют свою крутость.

2. Европейские нации испытывают агонию. Они лезут в Ливию, в Сирию, снова возвращаются в Мали - им нужны ресурсы. С другой стороны мы видим КНР, который без войн стремительными темпами набирает своё влияние.

1. Мораль: нельзя заниматься междуусобицами, когда на кону крушение установившегося миропорядка. Европейцы не понимали, что близится время, когда надо объединяться для получения совместной пользы, что не надо лезть в чужую кормушку. Передрались, а третьи стороны этим воспользовались. История повторяется. Если бы греки между собой не грызлись, то их сейчас было бы не меньше, чем китайцев. И завоевания Саши Македонского все просрали, и подаренную римлянами ВРИ тоже упустили, и даже освоенную еще древними греками Анатолию тоже потеряли. Вот и СССР точно также развалился: каждый сатрап решил отхапать свой кусок, не подумав, что тем самым подставляются под удар Запада. Рим тоже пал именно таким образом: латифундисты распилили империю, а варвары с комфортом потом её захапали.

2. А зачем китайцам играть роль "плохих полицейских"? Европейцы гонят престиж к китайцам, а потом, когда балаган закончится, уже китайцы начнут прогибать под себя, кого им надо, и никто им уже не помешает, пока не появится очередной кандидат на первенство.

[Лоремар]

1) Это из варварского сознания и вытекает. У СССР в руководстве на момент распада известно кто стоял, потому так всё и произошло.

2) Это достаточно однобокое суждение. Далеко не факт, что КНР, став абсолютным лидером, начнёт вести себя подобно европейским цивилизациям. Более того, если смотреть по истории этой страны, насколько я помню они всегда были миролюбивыми. Но не всегда были страной третьего мира. Так что, не всегда эти два пункта связаны между собой.

[Майк]

китайцы? они постоянно воевали то с кочевниками, то с тибетом, то с кореей, вьетнам тоже завоевывали в свое время, это потом их на кокс подсадили и они стали миролюбивыми

Даманский напомнить? =)

И, если враг опять предпримет меры,

Чтоб помешать собрать нам урожай,

Приказом Агропром СССР-а

У нас на поле вылетит комбайн.

[Отец Фома]

1) Я веду к тому, что политическая игра была, есть и будет грязной, потому что это политика, меняться же будут лишь действующие лица.

2) Ещё стоило бы вспомнить Пол Пота и его режим, бывшие на полном идеологическом и материальном обеспечении у КНР. Выпилен же режим был вьетнамцами под чутким руководством СССР, из-за чего отношения с КНР ещё больше испортились.

[Марк К. Марцелл]

хы

О ТАК НАЗЫВАЕМОЙ «СЛАНЦЕВОЙ РЕВОЛЮЦИИ» В США

Флюродрос. Весьма скучный. А вот про маркитанток интересно. Тема в принципе мало раскрыта в обществе.

 

Для интересующихся (и знающих украинский): на Радио ЭРА с 21.00 по Киеву друг за другом идут "Радио Свобода" (местные сідомиты ещё с советских времён), "Зарубежная служба Польского радио" (поляки о себе, о Европе, об Украине, изредка - о России) и "Голос России" (думаю, содержание ясно). Очень занятно включить и слушать подряд.

http://www.radioera.com.ua/

[Отец Фома]

Для интересующихся (и знающих украинский): на Радио ЭРА с 21.00 по Киеву друг за другом идут "Радио Свобода" (местные сідомиты ещё с советских времён), "Зарубежная служба Польского радио" (поляки о себе, о Европе, об Украине, изредка - о России) и "Голос России" (думаю, содержание ясно). Очень занятно включить и слушать подряд.

http://www.radioera.com.ua/

Если ты имеешь в виду сравнивание языков, то украинский, если даже по минимуму знать историю, есть прямое следствие многовекового польского господства на русских землях. В итоге вышел гибрид русского и польского.

[Марк К. Марцелл]

Если ты имеешь в виду сравнивание языков, то украинский, если даже по минимуму знать историю, есть прямое следствие многовекового польского господства на русских землях. В итоге вышел гибрид русского и польского.

Я имею в виду сравнение трёх разновекторных, откровенно агитпроповских радиопередач, которые хитровымудренные ребята из Эры собрали в кучку для удобства отлова лулзов. Жаль, украинскую службу БиБиСи в том году расформировали - было бы ещё эпичнее.

 

Что до языка, следствие очень непрямое, сильно обобщённое а местами откровенно неверное (фраза "многовекового польского господства на русских землях" хороша для упомянутого выше агитпорпа, но историком может восприниматься разве что в ироническом контексте). Хотя, да, украинский похож на смесь современных польского и русского и содержит много элементов последнего. Но это не тема нашей дискуссии.

[Отец Фома]

Я имею в виду сравнение трёх разновекторных, откровенно агитпроповских радиопередач

Мне все эти агитпропы почти смертельно надоедают, когда я все-таки вырываюсь из России, чтобы посетить свою малую родину.

 

Я хоть и этнический украинец, но к украинскому языку и бредням укронационализма отношусь крайне негативно, поэтому и не смог сдержаться. Ну да ладно, речь действительно не об этом.

[Охотник за Смертью]

Европу заштормило - видимо сказывается обострение. ДДоС? Из НАТОвского военного бункера? Да вы шутите.

[Отец Фома]

Очередной передел истории в Германии или не только в бывшем СССР памятники сносят.

[Картман]

гм, ну если она действительно мешает - то пусть перенесут целиком в другое мест и все, зачем по частям и неизвестно куда?