Холивар им. Штормовых клоак против Империи

[lol=)]

А ЭТО ЕЩЁ ПОЧЕМУ?

Вот и меня интересует...

можно уверенно говорить, что у лагеря противников не осталось аргументов

Преждевременное провозглашение своей победы... И у кого там не осталось аргументов?

А про нордов и Талмор действительно смешно вышло...

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем lol=)

[Scarab-Phoenix]

В очередной раз торжествует разум! Так как после моих весомых аргументов начали поднимать старые вопросы, и совершенно неуместные: "хахаха поржал", можно уверенно говорить, что у лагеря противников не осталось аргументов, в защиту своей точки зрения. Благодарю всех за продуктивный вечер. :)

До свидания, спасибо за доставленные лулзы.

 

 

Взаимно. Когда появятся товарищи, способные отстаивать свою точку зрения, приводя новые аргументы, можно будет продолжать разговор.

Новые зачем? Ты и старые-то забываешь. Вон про хаджитов тебе мы с Deathruler'ом четыре или пять раз говорили, а ты их снова приводишь. Нет, я согласен, ты же в нашу пользу приводишь, так что продолжай, так гораздо смешнее получается.

[Муурн Шепард]

Взаимно. Когда появятся товарищи, способные отстаивать свою точку зрения, приводя новые аргументы, можно будет продолжать разговор.

Мда. Таких я ждать буду долго. Другие-то товарищи, способные приводить аргументы, на стороне объединения.

 

В очередной раз торжествует разум! Так как после моих весомых аргументов начали поднимать старые вопросы, и совершенно неуместные: "хахаха поржал", можно уверенно говорить, что у лагеря противников не осталось аргументов в защиту своей точки зрения. Благодарю всех за продуктивный вечер. :)

Да. Только разум находится не там, где некоторым кажется.

 

Всем спасибо. Особенно Лоремару. Я вновь чувствую себя умным.

 

Нет, просто нет. Пока не за что.

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем Муурн Шепард

[lol=)]

Преждевременное провозглашение своей победы означает, что оппонент хочет уйти от разговора, но при этом не выставить себя проигравшим.=)

Так как после моих весомых аргументов

Ээээ... назови хоть один.=/

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем lol=)

[Scarab-Phoenix]

Преждевременное провозглашение своей победы означает, что оппонент хочет уйти от разговора, но при этом не выставить себя проигравшим.=)

Первое у него получилось, насчёт второго, я думаю, всем собравшимся и так очевидно

 

Ээээ... назови хоть один.=/

Про хаджитов, забыл?

 

Всё, на этом прекращаем оффтоп.

[CemKey]

Чтоб противостоять Талмору, Империя все таки необходима, либо старая, либо новая. Уж если вся Империя не смогла разгромить Талмор, то один Скайрим подавну. И пусть даже если старая империя прогнила (Что неизбежно для любого бюрократического государства.), то новую собрать нужно время, а его мало. Да и после того как Талмор разгромит остатки Империи (а без Скайрима это неизбежно), то им в Скайрим и не надо будет идти. Достаточно будет взять в блокаду и изматывать пограничными налетами.

[Лоремар]

Чтоб противостоять Талмору, Империя все таки необходима, либо старая, либо новая. Уж если вся Империя не смогла разгромить Талмор, то один Скайрим подавну. И пусть даже если старая империя прогнила (Что неизбежно для любого бюрократического государства.), то новую собрать нужно время, а его мало. Да и после того как Талмор разгромит остатки Империи (а без Скайрима это неизбежно), то им в Скайрим и не надо будет идти. Достаточно будет взять в блокаду и изматывать пограничными налетами.

Вот, это по делу.

Говоря: "Империя", что ты подразумиваешь?.. Эту старую рухлядь, у которой руки связаны унизительными договорами? И главное - какой прок от Империи самим жителям Скайрима? Талморцы похищают граждан, Имперцы тянут из Скайрима ресурсы, почему они должны поддерживать Империю? И где гарантия, что Империя будет поддерживать Скайрим в случае нападения, а не отдаст добровольно, лишь бы Талмор не пошёл войной против Киродиила?.. У народа Скайрима просто нет выбора, потому он и выбрал независимость, что бы своими силами навести порядок в своей стране, и, если не победить Талмор, то, хотя бы, изгнать. Удачное географичесское положение делает защиту страны невероятно выгодной, помощь Драгонборна со своими ручными драконами (счиатай, чуть ли не ядерного оружия, способного выжигать целые лагеря и деревни) - всё это позволит Скайриму успешно отстаивать свою независимость. А военный Союз с другими независимыми державами, поможет Скайриму вести успешные боевые действия с Талморцами. Талмор это всё осознаёт, потому они через Империю и ослабляют Скайрим. Многие в этой теме не способны это осознать (из-за большой любви к Империи, надо полагать), потому и рады помочь Талмору медленно добивать Скайрим под самыми нелепыми предлогами.

[Scarab-Phoenix]

Имперцы тянут из Скайрима ресурсы

Уважай чужие слова. Тебе десяток раз говорили, что Скайрим живёт на поставках провизии из Киродиила. Не выкручивай наизнанку.

[AG90]

Вот мне интересно откуда стока сепаратистов берется, одни хотят Моровинд отделить(особенно во время 3 части) а теперь Скайримские сепаратисты явились, бедная империя.

А основой империи всегда являлись Сиродильцы.И еще напомню, что империя всегда была у сиродильцев, и они умело всех выигрывали, даже Талос вел сиродильскую империю против нордов, это можно узнать из книг про санкр тор, там норды и бретонцы окружили ослабленую сиродильскую армию, а Талос тем временем ударил им в тыл, и разгромил союзные армии, потом многие лорды скайрима перешли к сиродилам на службу, а вот бретонские маги были казнены, на данный момент империя ослаблена войной, но как только появится сильный и великий лидер сможет отвесить Талмору.

 

 

 

А вот Довакин вряд ли станет императором, потому что императором должен быть человек, хотя если Данмерка уже правила империей, то исключение могут сделать хотя вряд ли.

[Лоремар]

Уважай чужие слова. Тебе десяток раз говорили, что Скайрим живёт на поставках провизии из Киродиила. Не выкручивай наизнанку.

А Империя живёт на поставках ресурсов со всех своих колоний-провинций. Так что, к Скайриму, в частности, следовало бы относиться уважительнее. К тому же, в Скайриме есть не мало плодородных земель, так же полно и зверья - народ с голоду уж точно не передохнет.

 

...даже Талос вел сиродильскую империю против нордов...

 

Только поклонение этому Человеку-Богу, запретили. Собственно, под этим предлогом Талмор и вырезает жителей Скайрима.

 

...но как только появится сильный и великий лидер сможет отвесить Талмору.

Уже появился. Ульфрик это и сделает.

 

А вот Довакин вряд ли станет императором, потому что императором должен быть человек, хотя если Данмерка уже правила империей, то исключение могут сделать хотя вряд ли.

 

Да, вряд ли Беседка смогла бы грамотно вписать ГГ - Императора, в мир игры. С Шеогоратом, худо-бедно, получилось, но тот-то Даедра - вписать куда легче...

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем Лоремар

[Scarab-Phoenix]

А Империя живёт на поставках ресурсов со всех своих колоний-провинций. Так что, к Скайриму, в частности, следовало бы относиться уважительнее. К тому же, в Скайриме есть не мало плодородных земель, так же полно и зверья - народ с голоду уж точно не передохнет.

Скайрим - часть Империи, и живёт на поставках ресурсов со всех остальных провинций, так что, ко всем остальным провинциям Ульфрику следовало бы относиться уважительнее. Только не колоний. Колоний никаких нет.

 

Только поклонение этому Человеку-Богу, запретили. Собственно, под этим предлогом Талмор и вырезает жителей Скайрима.

И много уже вырезали? Неужели больше, чем погибло от рук братоубийц в этой сумасшедшей гражданской войне? Ох сомневаюсь.

И снова задам тот же вопрос - почему тогда Ульфрик не борется с Талмором?

[Лоремар]

Скайрим - часть Империи, и живёт на поставках ресурсов со всех остальных провинций, так что, ко всем остальным провинциям Ульфрику следовало бы относиться уважительнее. Только не колоний. Колоний никаких нет.

Ещё уважительнее?.. То есть, того, что Хаджиты торгуют в его стране, Данмеры живут в его городе, Имперцы и Бретонцы торгуют в лавках, куют для Братьев Бури оружие - этого всего мало для уважения?.. Что же он по твоему ещё должен сделать? Предоставить им свои право неприкосновенности и выдать синие ведёрки для карет, или выплачивать в день по 100 золотых?..

 

И много уже вырезали? Неужели больше, чем погибло от рук братоубийц в этой сумасшедшей гражданской войне? Ох сомневаюсь.

А кто-то Талмор ограничивает во времени? Они могут и 100 лет вырезать, пока не останутся только дети, которых убить без читов не возможно (Паием, про читы я пошутил). Кстати, про братоубийц... Они так же играют на руку Талморцам, когда вырезают тех Нордов, что борятся за свободу.

 

...И снова задам тот же вопрос...

 

И мне снова на него отвечать?.. Не смешно...

[Арг]

Канализацию снова прорвало и "дискуссия" пошла по 25му кругу?

[Julius S. Hawek]

Сто-о-о-п, стоп, стоп. ручные драконы? Я чего-то не понимаю, или

Драконов, готовых помогать Драгонборну всего 2, да и то это если Патрунакса не убивать?

[Rich]

Скайрим - часть Империи, и живёт на поставках ресурсов со всех остальных провинций, так что, ко всем остальным провинциям Ульфрику следовало бы относиться уважительнее. Только не колоний. Колоний никаких нет.

 

И много уже вырезали? Неужели больше, чем погибло от рук братоубийц в этой сумасшедшей гражданской войне? Ох сомневаюсь.

И снова задам тот же вопрос - почему тогда Ульфрик не борется с Талмором?

Не борится потому что этот вариант не предусмотрен разработчиками игры

[Julius S. Hawek]

Не борится потому что этот вариант не предусмотрен разработчиками игры

А ещё разработчиками не предусмотрены события после победы той или иной фракции, дальше что?

[Лоремар]

Партурнакс говорит, что Драконы видят в нём лидера. Но некоторые не готовы мириться с тем, что ими будет командовать смертный. То есть, часть драконов будет верна Драгонборну, но будут и независимые.

 

 

Не борится потому что этот вариант не предусмотрен разработчиками игры

Тогда, может быть, не стоит нести отсебятину?.. Выдумать может кто угодно и что угодно... Чем, в общем-то, защитники Империи и занимаются. Можно и более ранние сообщения такой тематики вспомнить. И очень радует, что защитники независимости Скайрима подобными сообщениями себя не дескридетировали.

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем Лоремар

[Julius S. Hawek]

Партурнакс говорит, что Драконы видят в нём лидера. Но некоторые не готовы мириться с тем, что ими будет командовать смертный. То есть, часть драконов будет верна Драгонборну, но будут и независимые.

И как эти независимые отнесутся к тем, кто видит лидера? Что мешае им поднасрать в критический момент?

[Лоремар]

И как эти независимые отнесутся к тем, кто видит лидера? Что мешае им поднасрать в критический момент?

 

Отсутствие сплочённости. То есть, тоже самое, что и во время прохождения главного задания Скайрима. Впрочем, если образуется какое-то государство драконов... Но это всё тоже отдельная тема. Никто ведь не знает, сколько этих несогласных среди драконов и какие у них мотивы... И питают ли они вообще злость к Драгонборну до такой степени, что готовы рискнуть своей душой, дабы победить его...

 

Посему о авиадраконьей поддержке давайте не говорить.

 

Посему о авиадраконьей поддержке давайте говорить. Ибо в игре прямым текстом сказано, что многие драконы видят в Драгонборне лидера. Если так сказали, значит это имеет какой-то смысл. И, скорее всего, как раз эта фраза и даёт заглянуть в будущее. Драконы - это козырь Скайрима в борьбе с более многочисленным противником.

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем Лоремар

[Julius S. Hawek]

Отсутствие сплочённости. То есть, тоже самое, что и во время прохождения главного задания Скайрима. Впрочем, если образуется какое-то государство драконов... Но это всё тоже отдельная тема. Никто ведь не знает, сколько этих несогласных среди драконов и какие у них мотивы... И питают ли они вообще злость к Драгонборну до такой степени, что готовы рискнуть своей душой, дабы победить его...

Посему о авиадраконьей поддержке давайте не говорить.

[Арг]

Многие в этой теме не способны это осознать (из-за большой любви к Империи, надо полагать), потому и рады помочь Талмору медленно добивать Скайрим под самыми нелепыми предлогами.

Многие в этой теме осознали, что кучка разрозненных провинций слабее, чем одна большая Империя. И рано или поздно они падут одна за другой. Иногда просто нужно засунуть свои амбиции подальше чтоб объединиться и выступить против общего врага. Этого тебе не дает понять твой юношеский максимализм, ведь поддерживать бунтовщиков - это же так антисистемно и романтично. И до тебя все никак не дойдет, что эльфам совершенно не нужен ни киродиил, ни скайрим, никакая другая человеческая провинция, как территория...

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем Арг

[Julius S. Hawek]

Посему о авиадраконьей поддержке давайте говорить. Ибо в игре прямым текстом сказано, что многие драконы видят в Драгонборне лидера. Если так сказали, значит это имеет какой-то смысл. И, скорее всего, как раз эта фраза и даёт заглянуть в будущее. Драконы - это козырь Скайрима в борьбе с более многочисленным противником.

ОК, повторюсь. Драконы - нелюбители Драгонборна продолжают существовать. И мы, опять же по твоим словам, совершенно не знаем, как они могут себя повести.

[Лоремар]

Многие в этой теме осознали, что кучка разрозненных провинций слабее, чем одна большая Империя. И рано или поздно они падут одна за другой. Иногда просто нужно засунуть свои амбиции подальше чтоб объединиться и выступить против общего врага. Этого тебе не дает понять твой юношеский максимализм, ведь поддерживать бунтовщиков - это же так антисистемно и романтично. И до тебя все никак не дойдет, что эльфам совершенно не нужен ни киродиил, ни скайрим, никакая другая человеческая провинция, как территория...

 

Многие в этой теме осознали, что военный союз сильнее, чем Империя, с марионеточным правительством. И они не только выстоят против Талмора, но и, вполне смогут его поставить на место. Иногда нужно просто засунуть свою любовь к "доброй Империи" подальше, что б начать борьбу против общего врага. И до тебя никак не дойдёт, что я уже тысячу раз сам говорил, что нужно Талморцам от людей. Если бы ты читал сообщения, то не писал бы мне про романтику, максимализм, сильную империю, которая как бы сдохла, но вот вот даст отпор Талмору.

 

 

ОК, повторюсь. Драконы - нелюбители Драгонборна продолжают существовать. И мы, опять же по твоим словам, совершенно не знаем, как они могут себя повести.

 

ОК, воторюсь. Драконы - любители Драгонборна продолжают существовать. И мы, опять же, по моим словам, совершенно знаем, что они Драгонборна поддержат. Значит, и рассчитывать на них можем. Если они не пойдут за Драгонборном, они пойдут за Партурнаксом - другом Драгонборна.

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем Лоремар

[Julius S. Hawek]

ОК, воторюсь. Драконы - любители Драгонборна продолжают существовать. И мы, опять же, по моим словам, совершенно знаем, что они Драгонборна поддержат. Значит, и рассчитывать на них можем. Если они не пойдут за Драгонборном, они пойдут за Партурнаксом - другом Драгонборна.

...который валяется с отрубленной головой.

З.Ы.

Они могут поддержать Драгонборна, но не кучу других смертных, которые даже языка не знают.

З.З.Ы.

Твоя позиция отчётливо описывается фразой "вы все - тупые, невнимательные п*асы, а я Драгонборн - защитник Скайрима"

 

Пожалуйста, без оскорблений.

Sincerely yours, Phoenix_Neko

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем Payem_Neht

[Лоремар]

Они могут поддержать Драгонборна, но не кучу других смертных, которые даже языка не знают.

Собственно, об этом я и говорю.

 

Твоя позиция отчётливо описывается фразой "вы все - тупые, невнимательные п*асы, а я Драгонборн - защитник Скайрима"

 

За завуалированный мат тут дают +20%, так что, лучше убери это слово совсем. Я, по крайней мере, недавно свою двадцатку получил...

 

Ты получил гораздо меньше, чем заслуживал. А за самомодерацию ты сейчас ещё раз отхватишь.

Sincerely yours, Phoenix_Neko

 

Самомодерация, это, извиняюсь, что? Ну и, прежде чем отхватывать, или что я там должен, сначала научите, как этой самомордерацией пользоваться.

Лоремар.

 

Чёрт, текст сам стал такого же цвета, как у вас, о великие. Не наказывайте за это смиренного холопа, ибо не со зла он совершил сей несомненно ужасный поступок.

 

А, так ты правила не читал никогда? Ай-яй-яй. Ну вот, ознакомься. За три с половиной года пора бы.

 

Чёрт, а ведь и правда... Что ж, рад, что на страже нашего любимого форума стоят такие компитентные модератеры, знающие правила так хорошо. Иначе как бы ещё можно было убирать неугодных?..

 

Никто никого не уберёт, пока соблюдаются правила форума и культура общения. На форуме нет "угодных" или "неугодных", и не стоит здесь обсуждать решения модераторов. Если так хочется ещё "побазарить" не по делу - пиши в личку, а то ты оффтопа в этом сообщении развёл больше в десяток раз, чем твоё изначальное сообщение.

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем Payem_Neht