Перейти к содержимому

Фотография

Башни (тема для обсуждения)


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
330 ответов в этой теме

#665737
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 379
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс
"Перехват переговоров о Ну-Мантии" выложен на сайте
Небольшие пояснения:

Заголовок переведён как "переговоры" (а не "переписка"), потому что сам же Ну-Хатта говорит, что хочет быть "услышанным" на Совете. Таким образом, "письма" подразумевают передаваемые через Снорукав сообщения, а не их бумажные эквиваленты. Ну и вообще из смысла переговоров в видеочате.
Слово "креация" ("creation") означает процесс создания, креатия подразумевает энергию, "creatia" в оригинале.

Долго мучался со знаменитой фразой "Аад семблио импера, дела кан карпио семблекс" (где "аад" заменяет Ур-Слово), но в конце концов разгадал и её:
Каких только извращений я не поначитался в интернете...
А разгадка оказалась проста. Ур-слово, оно же имя. Речь о первом слове Лорхана. Теперь читаем фразу в оригинале "as in the image of the kings become the hearts of their shadows" и "the shadows in kingly hearts are images of as", заменив слово "as" на "I", "Лорхан" ("I in the image of the kings become the hearts of their shadows" и "the shadows in kingly hearts are images of I"), и смысл фраз сразу же станет ясен, и перевод напрашивается сам собой.

 
Начнём с перечисления.

По Теории Башен мы знакомы со следующими Башнями:
1. Адамантиевая Башня. Она же Башня Диренни на острове Балфиера, она же Ур-Башня, она же Ада-мантия, она же Нулевая Башня. Камень - impossi-point (невозмож-точка) Собрания.
2. Красная Башня. Она же Красная гора, она же Первая Башня, вулкан Дагот Ур в Морроувинде. Красная Башня разрушена взрывом после падения Баар Дау, незадолго до этого лишена Камня. Камень - Сердце Лорхана.
3. Башня Зелёной Смолы. Она же Фалинести, ходячий древесный город Валенвуда. За год до Кризиса Обливиона пустила корни и остановилась. Камень - по словам МК, некий плод.
4. Нумидиум. Он же Латунная Башня, он же Ходящая Медь, он же Анумидум. Окончательно уничтожен при событиях Чуда Мира (Деформации Запада). Камень - Мантелла.
5. Хрустальная Башня. Она же Кристаллическая Башня острова Саммерсет. Уничтожена войсками даэдра в Кризис Обливиона. Камень - по словам МК, некая персона.
6. Орихалковая Башня. Была построена в Йокуде леворукими эльфами и уничтожена в войне йокуданцев с ними. Камень - некий меч (уж не Панкратомеч ли?).
7. Башня Белого Золота. Она же Бело-Золотая Башня в Киродииле. Камень - Амулет Королей. Скорее всего, была отключена, так как её Камень был уничтожен в Кризисе Обливиона. Мартин Септим теоретически мог заменить собой Камень.Сама Башня не пострадала даже когда Имперский город находился в руках Доминиона в 4Э 174.
8. Снежная Башня. Она же Высокий Хротгар в Скайриме, она же Глотка Мира, она же Снежная Глотка. Камень неизвестен, по словам Киркбрайда, это некая пещера. Согласно пророчеству, перестала действовать во время гражданской войны в 4Э 201.

Предположительно:
9. Башня Цепора. Предположительно Башня Псиджиков на острове Артеум.
10. Крепость Орсиниум. Предположительно Железная Башня орсимеров в Хай Роке. Была разрушена редгардами и бретонцами в 1Э 980, да и вообще неоднократно.
11. Лунная Плетёнка. Она же джа-Ха-джай. Предположительно Лунная Башня хаджитов. Камень - Луны. Была отключена в 4Э 98 во время Ночей Пустоты. И ещё неизвестно, включилась ли обратно в 4Э 100.
12. Умбриэль. Он же Адский Город. Создан Вухоном и Сулом при поддержке Клавикуса Вайла. Предположительно Теневая Башня. Камень - Инжениум. Уничтожена.
13. Колонна Траса. Предположительно Коралловая Башня слоадов. Однажды была разрушена, что могло стать причиной появления Водоворота [Молаг] Бала. Фантазия художника.

Интересным объектом является Часовня на Дрожащих Островах. Её можно считать как минимум подражанием мировой Башне (о которой идёт речь в Учении Вивека).

Также необходимо отметить, что в эпилоге "Владыки Душ" нам продемонстрировали ещё какую-то неназванную башню. Была ли это именно The Башня в метафизическом смысле? Скорее всего. Также следует учесть вероятность того, что это какая-то из названных Башен в списке выше.

Уцелевшие Башни:
Спойлер

Будет ли сюжет шестой части ТЕС связан с уцелевшей Ада-мантией - покажет время.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#2
Roht

Roht
  • Был брат брит Брут

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:1 438
  • Регистрация:16-Февраль 08
  • Город:Ыал-Усуга
Пока я не оформил свои впечатления в отдельную статью (ввиду невозможности на текущем этапе ознакомиться с Lord of Souls), предложу вариант таким образом:
12. Теневая Башня (Умбриэль). Создана Вуоном и Сулом при непосредственной поддержке Клавикуса Вайла, она же Адский Город. Камень - Инжениум.

Phoenix_Neko
В первый пост, думаю, стоит включить информацию о Камнях и их роли в формировании Башен. А вообще, проще дождаться публикации Ну-Мантии на русском. =) Имхо, конечно.
Очень смешная и интересная подпись.

#3
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 379
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс
Вкратце - если разрушить все Башни, Мундусу хана.

Посмотрим, какие Башни уже разрушены.

Красная Башня разрушена взрывом после падения Баар Дау. Собственно, её разрушили ещё раньше, вынув её так называемый Камень - Сердце Лорхана.
Фалинести остановлена. За год до Кризиса Обливиона пустила корни и остановилась.
Нумидиум разрушен окончательно при событиях Чуда Мира (Деформации Запада).
Орихалковая Башня разрушена в Йокуде в войне йокуданцев с леворукими эльфами, что привело к затоплению континента.
Башня Орсиниума была разрушена редгардами и бретонцами в 1Э 980.

Башня Белого Золота скорее всего была почти разрушена при Кризисе Обливиона, её Камень (Амулет Королей) уничтожен, но Мартин Септим теоретически мог заменить собой Камень. Вопрос остаётся неясным.

Также теперь мы узнали, что Кристаллическая Башня острова Саммерсет была уничтожена ордами Даэдра при Кризисе Обливиона.
Если джа-Ха-джай тоже была Башней, то она была уничтожена при исчезновении Лун в 4Э 98. Но, возможно, она была воссоздана в 4Э 100, когда Луны вернулись на небо. Но с этим вопрос остаётся тоже неясным.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#4
Boma Kuro

Boma Kuro
  • feigr

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:17 039
  • Регистрация:28-Ноябрь 04
  • Город:Stellar Solitude

Пока я не оформил свои впечатления в отдельную статью (ввиду невозможности на текущем этапе ознакомиться с Lord of Souls), предложу вариант аким образом:
12. Теневая Башня (Умбриэль). Создана Вуоном и Сулом при непосредственной поддержке Клавикуса Вайла, она же Адский Город. Камень - Инжениум.

Не, Умбриэль - это вряд ли Башня. Ему самому Башня нужна была для нормальнго функционирования.

Башня Белого Золота скорее всего была почти разрушена при Кризисе Обливиона, её Камень (Амулет Королей) уничтожен, но Мартин Септим теоретически мог заменить собой Камень. Вопрос остаётся неясным.

Еще вопрос, насколько для Белого Золота безболезненно прошло нахождение в руках Талмора.
I am the creator-destroyer. I am the false form. I am the joy and the dirge.

#5
Арг

Арг
  • Anticathexis

Уровень: 1280
  • Группа:Народные представители
  • сообщений:7 647
  • Регистрация:22-Июнь 05
  • Город:Калининsberg Carceri
На самом деле большое спасибо за тему, эти башенки мою голову давно занимали.
Есть ли связь между этими "мировыми башнями" и учением Вивека о Колесе, там упоминается Башня как ось колеса.(Если я вообще все правильно помню ибо 36 уроков читал еще когда проходил Морр и мало что понял)

#6
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 379
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

Phoenix_Neko
В первый пост, думаю, стоит включить информацию о Камнях и их роли в формировании Башен. А вообще, проще дождаться публикации Ну-Мантии на русском. =) Имхо, конечно.

Я решил начать с малого, раз никто до сих пор не решился) А на полноценную статью меня не хватит. Будем дополнять, значит.
Ну-Мантию надо ещё редактировать, публиковать рановато...
Про Камни во втором посте написал кое-чего.


Не, Умбриэль - это вряд ли Башня. Ему самому Башня нужна была для нормальнго функционирования.

Ну, Мифическая форма может быть чем угодно. Ходячие деревья, горы, футляры для Свитков, гуманоиды... Поэтому я бы не отметал так моментально. Да и Камень имеется.

Еще вопрос, насколько для Белого Золота безболезненно прошло нахождение в руках Талмора.

Ещё вопрос, почему Талмор свою Башню раньше не уничтожил. Значит, они не так-то спешать их рушить.


На самом деле большое спасибо за тему, эти башенки мою голову давно занимали.

Ыть, её многие ждали))

Есть ли связь между этими "мировыми башнями" и учением Вивека о Колесе, там упоминается Башня как ось колеса.(Если я вообще все правильно помню ибо 36 уроков читал еще когда проходил Морр и мало что понял)

Да, всё верно! Эльфы решили сымитировать ту самую "вселенскую" Башню и создали свою. Причём структура Колеса была сохранена - центральная Башня и восемь Башен вокруг.
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#7
Арг

Арг
  • Anticathexis

Уровень: 1280
  • Группа:Народные представители
  • сообщений:7 647
  • Регистрация:22-Июнь 05
  • Город:Калининsberg Carceri

Ещё вопрос, почему Талмор свою Башню раньше не уничтожил. Значит, они не так-то спешать их рушить.

А это еще зачем?

#8
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 379
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

А это еще зачем?

Вообще, рушить Башни повадились айлеиды. Альтмерам и впрямь незачем было...
Айлеиды хотели убить всех человеков, и есть гипотеза, что Манкар Каморан был айлеидом и устроил Кризис Обливиона. В котором пострадала Башня Белого Золота и была уничтожена Хрустальная. Да и последствия были нехилые...
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#9
Gwathlobal

Gwathlobal
  • Гвардеец

Уровень: 1280
  • Группа:Жрецы-отступники
  • сообщений:739
  • Регистрация:12-Январь 06
  • Город:Н. Новгород
А откуда у айледов такие суицидальные наклонности? В чем для них профит?

Life is shit, but I like it this way.
***


#10
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 379
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

А откуда у айледов такие суицидальные наклонности? В чем для них профит?

А ни в чём. Они просто шизанутые придурки, якшающиеся с Даэдрическими Принцами и мечтающие устроить экстерминатус всему и вся, ибо воистену! (если я правильно всё понял)
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#11
Gwathlobal

Gwathlobal
  • Гвардеец

Уровень: 1280
  • Группа:Жрецы-отступники
  • сообщений:739
  • Регистрация:12-Январь 06
  • Город:Н. Новгород
А чего они тогда в Меретическую эру Башню Белого Золота не сломали, та у них же буквально под боком была?

Life is shit, but I like it this way.
***


#12
Scarab-Phoenix

Scarab-Phoenix
  • Scarab AE Aurbex

Уровень: 1280
  • Группа:Герцоги
  • сообщений:20 379
  • Регистрация:12-Январь 09
  • Город:Таганрог, Марс

А чего они тогда в Меретическую эру Башню Белого Золота не сломали, та у них же буквально под боком была?

До 1Э 242 люди и так под их гнетом жили. Не было необходимости убивать своих же рабов. А потом взбунтовались, и айлеиды уже ничего сделать не смогли.
Айлеидов следует рассматривать как опасность для Третьей Империи - той, которая закончилась на Уриэле Септиме VII. И Канцлера Окато предупреждали об этой опасности, прямым текстом, в этих самых переговорах с Ну-Хаттой, на которые ссылка в первом посте. Но то ли ему помешали, то ли он ничего сделать не успел...
У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)

Размещенное изображение


#13
Арг

Арг
  • Anticathexis

Уровень: 1280
  • Группа:Народные представители
  • сообщений:7 647
  • Регистрация:22-Июнь 05
  • Город:Калининsberg Carceri
Попробовал читать Nu-Mantia Intercept, повредил мозг. А это похоже переводил наш знакомый древнегреческий философ. Есть другие переводы Ну-Мантии, или выводов(это уже более читабельно) из нее?

Сообщение изменено: Арг, 04 Декабрь 2011 - 07:01 .


#14
Fr0st Ph0en!x

Fr0st Ph0en!x
  • Хитиновое копье ФР

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:5 038
  • Регистрация:14-Май 05
  • Город:Гнилые болота Чернотопья

Фалинести остановлена. За год до Кризиса Обливиона пустила корни и остановилась.

Разве это означает уничтожение? Ну, пустила и пустила, потом выдернет и дальше пойдетъ. ;-) Спокойно переждать неблагополучные времена деревце решило. Бываетъ.
Кстати, что служит Камнем Фалинести? ;-)

Прототип бога (пишущийся недороман о Пыльном Царе, торговцах отрубленными головами, бетонном бункере, пятиногой змее, проклятых городах, сияющих руинах, голубях-убийцах, говорящих полянах с танцующими призраками, внешних лейкоцитах, гопниках-гермафродитах, выгоревшей бездне небес, многососковости, черных и белых каннибалах из дикарских племен, кремнийорганическом упыре, царапающих тучи железных столбах, империи индейцев, зеленоглазой рыжей ведьме в бронелифчике, трансплантации искусственного сердца в полевых условиях, долине с тысячей кипящих ключей, горном колдуне, болотных ящерах, серокожих лесных нелюдях, огромном стеклянном котловане, каплях молочной сладко-горькой отравы, вечно горящем скелете в цепях, караванах работорговцев, путешествии за великий океан, пожирании грязи и самозваных богах)


sig-354.png


#15
Boma Kuro

Boma Kuro
  • feigr

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:17 039
  • Регистрация:28-Ноябрь 04
  • Город:Stellar Solitude

Нельзя забывать, что Башни - это искусственные творения, квази-прототипы Адамантиновой Башни. Кроме т.н. "Красной Башни".

А что там со Снежной Глоткой? Ее вроде бы Кинарет сотворила своим дыханием?

С Фалинести тоже может Й'ффри быть связан...

Есть другие переводы Ну-Мантии, или выводов(это уже более читабельно) из нее?

Есть. Но пока еще доработывается.

Разве это означает уничтожение?

А вот чорт его знает. что это значит.
Кстати, о ней после Кризиса информации не было новой?


Кстати, у слоадов есть "Колонна Траса" - "коралловая спираль высотой в тысячу футов". Может тоже Башня?
I am the creator-destroyer. I am the false form. I am the joy and the dirge.

#16
Berron

Berron
  • Гвардеец

Уровень: 1280
  • Группа:Граждане
  • сообщений:744
  • Регистрация:30-Июль 10
  • Город:Днепропетровск
а что за башня Орсиниум? это же всего лишь крепость...

#17
Roht

Roht
  • Был брат брит Брут

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:1 438
  • Регистрация:16-Февраль 08
  • Город:Ыал-Усуга

а что за башня Орсиниум? это же всего лишь крепость...

Червона Горжа - всего лишь вулкан. Нумидиум - таки медный голем. В мифитектурном смысле-то они все равно Башни. =)
Очень смешная и интересная подпись.

#18
GKalian

GKalian
  • Пришедший после

Уровень: 1280
  • Группа:Dreamers Guild
  • сообщений:6 949
  • Регистрация:01-Август 07
Хм.. Видимо ответ тут не появится, пока не будет задан вопрос.

Что есть Башня в метафизическом смысле?
Можно вытащить себя из Морровинда, но нельзя вытащить Морровинд из себя.

#19
Roht

Roht
  • Был брат брит Брут

Уровень: 1280
  • Группа:Фанаты Фуллреста
  • сообщений:1 438
  • Регистрация:16-Февраль 08
  • Город:Ыал-Усуга
Цитирую резюме Перехвата:

Башни были попыткой воспроизвести могущество первой башни, Башни Ур. Созидание распространялось через Первый Камень.

Красная Гора и Сердце Лорхана позволило Мундусу существовать без присутствия божественных сущностей; Мундус сам получил своеобразную божественность.

Опять же, стоит упомянуть, что большинство богов покинули Мундус после Собрания. Первые альдмеры были сильнейшими из младших духов; после Собрания они начали строить другие Башни.

Очень смешная и интересная подпись.

#20
Арг

Арг
  • Anticathexis

Уровень: 1280
  • Группа:Народные представители
  • сообщений:7 647
  • Регистрация:22-Июнь 05
  • Город:Калининsberg Carceri
Даже вот так:

All the Stones are magical and physical attempts to copy the Zero Stone. They allow a tower to focus its energy to mold creation. Many times the Stones borrowed from Oblivion and attached the power to the Tower. The builder of the Towers “took” from Oblivion because it is difficult to bypass it in an attempt to tap the Aetherius. It has been done, but the cost was high. In comparison, it is much easier to tap into the power of Oblivion.
***
The Stones collected “creatia” that came into the Void from Aetherius.
The Daedric Realms were formed in the same way, using extra energy from the Aetherius to build each realm.
***
The White-Gold Tower is a conduit of creatia, built to reverse the effects of the Construction. Its purpose was/is to re-reach the divine.

С помощью Камней Башни канализируют созидательную энергию из Аэтериуса в Нирн, таким же образом были созданы планы Обливиона (ведь даедра не умеют создавать, только изменять).

Сообщение изменено: Арг, 04 Декабрь 2011 - 08:14 .



Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

Top.Mail.Ru