Котёл обсуждений (споры обо всём подряд)

[Николай Ставрогин]

У него и сиськи побольше, но вот возгорится ли пламя у среднестатистического пользователя от такого зрелища? Сомнительно.

Кстати, одному мне понравился голос Клавикуса Вайла в оригинале?

[Berron]

У него и сиськи побольше, но вот возгорится ли пламя у среднестатистического пользователя от такого зрелища? Сомнительно.

Кстати, одному мне понравился голос Клавикуса Вайла в оригинале?

в Обливионе он был харизматичнее

[Boma Kuro]

у Сангвина ляшки та побольше будут

Сангвин олицетворяет традиционные, старомодные ценности: секс, драгз энд рок'н'ролл. В Нюкторналь же маркетологи усмотрели более актуальную для современной публики формулу: фап, фап энд фап-фап-фап. Так что ничего удивительного - для Князя Знания, вон, вообще кроме темной кляксы ни на что более не способились.

 

А про предпочтения в озвучке давайте все-таки не здесь.

[Roht]

Переместил последние захватывающие посты ни о чём в куда как более подходящую для этого тему.

 

Саня Лютый, я всё понимаю, правда важнее, самореализация через провокационный стиль общения - тоже, но давайте с этим куда-нибудь не сюда.

[Scarab-Phoenix]

Внезапно ударила в голову очередная бредовая мысль Я вот тут подумал - о том, что из прошлых миров уцелело лишь два мира (Эльнофей и Хист), известно только из детского, сокращённого, упрощённого, искажённого Ануада. Возможно, я переборщил с эпитетами, но он ведь очень неточен. Из других источников известно, что миров было 12. Так, может быть, Эльнофей и Хист - только два из этих двенадцати, но не уцелевших, а упомянутых в версии Ануада (я, кажется, когда-то эту тему уже поднимал)? А остальные? Мир дреугов, например.

[Boma Kuro]

А остальные? Мир дреугов, например.

Или мир драконов.

Впрочем, он-то, вероятно, и не уцелел.

[Феоклимен]

Дорогие форумчане, а ведь я, кажется, разгадал одну из загадок Мира Свитков, если угодно, его код. Собственно, из-за чего миров Создания 12.

На эту мысль меня натолкнуло следующее. В Скайриме фауна частично ледникового времени. А вот в Долине Предков, что на границе с Хай Роком - доледниковая! =) Пятнистые небольшие копытные и древние саблезубые кошки, примерно олигоценовой эпохи неогена, прям как на картинах Зденека Буриана. И тогда я посчитал все геологические периоды фанерозоя.

Смотрите:

1. Кембрий

2. Ордовик

3. Силур

4. Девон

5. Карбон

6. Пермь

7. Триас

8. Юра

9. Мел

10. Палеоген

11. Неоген

12. Антропоген

А если представить, что в мире Тамриэля (или даже в метакальпе Тамриэля, которая есть одна из метакальп нашего мира) все эти времяпотоки существовали не последовательно, а параллельно? :) Тогда в каждом из миров-периодов могли возникать свои вершины эволюции, например, дреуги - разумная форма девона, аргонцы, скажем, условно карбон или пермь, цаэски - разумные динозавры? Впрочем, с точки зрения богов время нелинейно и сменяемость периодов в принципе не играет никакой роли.

И тогда нынешний Тамриэль действительно образовался через прорыв Дракона в результате смешения и слияния всех этих времяпотоков. Хочу в дальнейшем опубликовать это и на оффоруме. =)

Изменено 6 декабря, 2012 пользователем Феоклимен

[Un'Schtalch]

И где примеры разумной кембрийской, силурийской, и ордовикской фауны? Можно конечно подогнать Слоад под ордовик - пусть они олицетворяют разумных моллюсков, но вот другие два примера требуют пруфов. Плюс опять же Морроувинд.

[Ivar]

Собственно цитата из одной из чорных книг апокрифа.

" The rest is vulgar fiction, attempts to impose order on the consensus mantlings of an uncaring godhead ."- Black Book: Waking Dreams

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем Ivar

[Cat]

Scarab-Framer

мяф

раздел подходит

различия обычаев айлейдов и альтмеров пока не уловила. лёгкий расизм. рабовладение. само рабовладение полагаю можно видеть в tes 3 морровинд. для рабов нериятно, но не ужасно. о самерсете известно гораздо меньше чем об айлейдах. собственно в книгах айледов называют высшими эльфами . говорили они на альдмерисе.

в том отрывке текста Лорхан упоминается как предтеча, а не как поклоняемое божество. вообще аэдра (боги) и даэдра tes, за исключенем нескольких немогут характеризоватьсо только положительно или отрицательно. для нордов Лорхан исключительно положителен. для эльфов отрицателен.

подсказать книгу где подробно описывается вторжение нордов в морровинд во время кризиса немогу -информация из диалогов нпс.

название книг о доброте взаимных сейчас нарою

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Cat

[Scarab-Phoenix]

Scarab-Framer

мяф

раздел подходит

Ну что ж, тогда позволь поприветствовать тебя от лица всех лорщиков Фуллреста и дать тебе рыбную палочку!

http://images.uesp.net/c/c4/Fishystick.jpg

Это такая старая, почти забытая традиция)

 

различия обычаев айлейдов и альтмеров пока не уловила. лёгкий расизм. рабовладение. само рабовладение полагаю можно видеть в tes 3 морровинд. для рабов нериятно, но не ужасно. о самерсете известно гораздо меньше чем об айлейдах. собственно в книгах айледов называют высшими эльфами . говорили они на альдмерисе.

Айлеиды не были так помешаны на чистоте крови, как альтмеры, например. Умели превращаться в животных и птиц, кажется. Самое главное различие - айлеиды не гнушались поклоняться даэдрам. Различий, конечно же, очень много. К тому же, в каждой провинции айлеиды различались между собой.

Айлеидов называли не "высшими эльфами", а именно "киродиильскими высшими эльфами", чтобы показать разницу между альтмерами и айлеидами, так как оба народа были потомками альдмеров. Ну и, разумеется, территории их были совершенно различными, поэтому неверно говорить, что альтмеры хотели вернуть себе те владения айлеидов, которые альтмерам вообще никогда не принадлежали.

Говорили они на айлеидисе и на валенвуд-айлеидисе. Вот здесь подробнее. А тут окончательная схема.

 

само рабовладение полагаю можно видеть в tes 3 морровинд. для рабов нериятно, но не ужасно

К сожалению, во времена айлеидов всё было совсем по-другому. Рабство было по-настоящему ужасным. Например, чего стоит истребление сразу целого племени народа-из-ге, когда этот народ принесли в жертву какому-то богу-насикомому. Или создание скульптур из тел людей. Вот тут поподробнее рассказывается.

 

в том отрывке текста Лорхан упоминается как предтеча, а не как поклоняемое божество. вообще аэдра (боги) и даэдра tes, за исключенем нескольких немогут характеризоватьсо только положительно или отрицательно. для нордов Лорхан исключительно положителен. для эльфов отрицателен.

Можно поклоняться и приносить дары. А можно провернуть Исход целого народа ради Стремления. Собственно, если бы не Лорхан, то и не было бы никакого Стремления, никакого Исхода, никакого пророка Велота и никаких кимеров с данмерами. Об этом и речь.

Насчёт роли Лорхана у данмеров хорошо говорит Вивек. И она отнюдь не отрицательная. Лорхан настолько любил смертных, что... Впрочем, это нужно читать:

Мир, на котором ты находишься, называют первой попыткой чима. Также она признана самой общеизвестной. То, что она была направляема Лорханом и катастрофически провалена, подробно задокументировано. Но был ли этот провал заранее спланирован, до сих пор обсуждается.

Постой. С чего бы кому-то хотелось специально провалить процесс ЧИМ?

И вот - наиболее достигнутая цель из запланированных на наше путешествие. С чего бы Лорхану и его (невольным?) подручным срывать их эксперименты с Башней? Зачем ему разрушать то, чего он желал более всего?

Возможно, он потерпел неудачу, чтобы вы узнали, как не потерпеть?

Это из того же текста о Стремлении.

И ещё:

Запись Цифровых о вовлечении Лунного Бога во всё это называется Великой Болью: "Лунный Бог потерпел неудачу от своих устройств, чтобы показать новым основателям возможность не повторить этого".

Лунный Бог - это Лорхан. Вот тут полностью, но сразу предупреждаю, что трава забористая.

Ну и потом, даже в Мономифе говорилось об особой роли Лорхана у данмеров:

...Лорхан разрабатывает концепцию создания Мундуса, Плана Смертных.

Люди, за исключением редгардов, рассматривают это как акт божественного милосердия, просветления, с помощью которого низшие существа могут достичь бессмертия. Альдмеры, за исключением тёмных эльфов, рассматривают это действие, как жестокий обман, шутку, которая оборвала все их связи с духовным планом.

 

подсказать книгу где подробно описывается вторжение нордов в морровинд во время кризиса немогу -информация из диалогов нпс.

Можно сказать, из каких диалогов, я попробую разобраться, в чём неувязка. Но могу сказать пока хотя бы то, что нигде в хронологиях нет упоминания такого вторжения:

http://www.uesp.net/...Lore:Fourth_Era

http://www.uesp.net/...Oblivion_Crisis

http://www.imperial-...tent/fourth-era

[Boma Kuro]

Насчёт роли Лорхана у данмеров хорошо говорит Вивек. И она отнюдь не отрицательная.

Замечу еще, что Боэтия, Предтеча, собственно, и превратила поклонников Тринимака в орков, за то, что они "поминали всуе имя Потерянного Бога, и сомневались в Его речах" (" Изменившиеся ").

[Casval Sylvius]

подсказать книгу где подробно описывается вторжение нордов в морровинд во время кризиса немогу -информация из диалогов нпс.

название книг о доброте взаимных сейчас нарою

И опять я продублируюсь, что я не припоминаю ничего из диалогов Oblivion’а про вторжение нордлингов, кроме одного слуха:

In Oblivion, NPCs will occasionally mention that the Great House Redoran of Morrowind is under attack by Nordic and Orcish mercenaries from Skyrim. It is also mentioned that the town of Ald'ruhn was entirely destroyed by the Daedra during their invasion of Tamriel.

 

NPC Обливиона иногда упоминают, что Великий Дом Морровинда Редоран находится под атакой нордлингов и орков наемников из Скайрима. Также озвучено, что город Альд'рун был полностью разрушен Даэдра во время их вторжения в Тамриэль.

Источник: (подраздел Oblivion)

http://www.uesp.net/...e:House_Redoran

Я например считаю, что доверять игровым слухам как непреложной истине не стоит.

Приведите пожалуста ещё пару диалоговых записей из Oblivion по этому поводу, если они конечно есть.

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Sylvius

[Cat]

Scarab-Framer

мяф

спс за палочку! а терь к делу. отвечать буду кусками ибо в одном тексте оч много пунтов требующих достаточно подробных ответов

конкретный диалог о вторжении нордов указать немогу-это просто уличный диалог нпс. к сожалению кс не освоила

книжным языком айлейдов являлся альдмерис-про бытовой сказать немогу. сведений про айлендис нигде не встречала

поклонение даэдрам практикуется не только айлейдами. именно практикуется. морровиндская тройка-Мефала, Боэзия и Азура яркий пример. ничего страшного. из обливиона-tes 4 мы знаем культ Сангвина-вполне приятно. Малакас-былл запрещён в морровинде ибо он защитнк униженных и хранитель клятв, а Боэза его опонент. по сути Малакаса можно назвать даэдра рыцарь. идеал паладина.Шегороаз-безумие и гениальность. ему поклонялись люди в государственных масштабах. Хермиус Мора-предсказания. Накьюрнал-покровительница тайн и воров-приключенцев. подчёркиваю не беспредельщикоа а приключенцев. беспредельщиками заведовал Боан Дар мало отражённый в книгах, но он не даэдра. не вижу смысла перечислять всех принцев даэдра, которым поклонение допустимо вполне. скажу лишь что опасными являются иолько Мерунс Дагон, Молог Баал и Герцин. сведений о поклонени которым нет. напомню что Акатош являлся эльфийским богом и конфликт между нордами и недиками-имперцами состоял в поклонении недиков эльфийским богам.

 

Sylvius

поздравляю. вы нашли нужный диалог. к сожалению других не знаю, но должна заметить ,что в мире tes нельзя однозначно доверять и книгам если исходить из вашей позиции. книги часто противоречат друг другу ибо авторы опонируют друг другу. я придерживаюс той версии что вошла в игру по замыслу разрабов

 

Scarab-Framer

насчёт рабства.конечно оно не мёд, но мы не можем утверждать что оно было скажем страшней римского. поясню. в риме рабов казнили за преступления. скажем если 1 раб убивал хозяина -могли казнить всех в доме. можно предположить что реч шла о таком эстетном виде казни или........как не смешно статуя могла оставаться живой. в 18 веке живые статуи были распостранены в европе и России на время асамблей и прогулок знати в парках. случались конечно и изуверства наподобии ледяного дома анны иоановны. но это скорее исключение. если идти по морровинду и земным аналогам, то раб это прежде всего стоимость. типо скотина, а просо забой скуотины развлекухи ради практиковался редко. напомню, что до нордов в тамриэле жили бртоны. норды по началу немогли отличить их от эльфов, что говорит об инкорпорирован их в кланы нападобии Хлаалу. рабами были зверолюди и недики. жестокие эльфы вместо того, чтоб вырезать бухнувшихся десантом на их землю атморцев все го лиш взяв в плен сохранили им жизнь поработив. для норда сама идея рабства ужасна-норды народ свободный. именно этим обусловлена столь неготивная оценка

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Cat

[Scarab-Phoenix]

книжным языком айлейдов являлся альдмерис-про бытовой сказать немогу. сведений про айлендис нигде не встречала

Как минимум на айлеидисе названия всех руин в Киродииле, слово Чим-Эль Адабал, имя Пелинала.

Ещё есть целая песня на айлеидисе, вот тут.

Есть надпись на айлеидисе:

http://images.uesp.net/b/b7/AyleidLanguage_example.jpg

Также об айлеидисе говорилось всё в тех же "Песнях о Пелинале". Есть и другие примеры, если нужно, могу поискать.

[Cat]

Scarab-Framer

если это про первый том песен о пелиале, то там айлендис не упоминаетсо на русском по крайней мере. говорится лиш об эльфийском имени. кстати вот одна из книг о взаимной любви нордов и данмеров

http://tes.ag.ru/sky...rOfSkyrim.shtml

 

вот и вторая. характерно, что норды именуют захваченные у эльфов земли скайрима священными- то есь проблема актуальна

http://tes.ag.ru/sky...ayQuarter.shtml

 

попыталась прочесть тот забористый полуофициальный текст. жёстко написан и в соответствующей обстановке-слёт хипей.я не уверждала, что Лорхан мировое зло. он считается пропавшим богом. его официально нет в пантеоне. не путаем манифестации Лорхана с воплощениями. он воплощался не единожды желая вернуть всю отнятую другими богами силу.по текстам можно осторожно утверждать, сто он: воплощение Ситес. воплощение Исграми, воплощение Андеркинг-у которого после предательства и похитил силу Талос.причём непонятным образом Ситис и Адеркинг сосуществовали в даггерфале. из за разночтений в книгахлора роль Лорхана в мире не ясна. ясно одно-он низложен другими.

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Cat

[Boma Kuro]

Я например считаю, что доверять игровым слухам как непреложной истине не стоит.

Скорее всего, какая-то заварушка все-таки была. Однако судя по тому, что никаких ее последствий на данный момент не известно, крупномасштабным вторжением это назвать нельзя. О геноциде, понятное дело, и речь не идет.

Такие же слухи ходили и про Солстхейм - норды-де там имперцев поубивали.

 

книжным языком айлейдов являлся альдмерис-про бытовой сказать немогу. сведений про айлендис нигде не встречала

http://fullrest.ru/oblivion/books/mg10-ayleid-reference

 

поклонение даэдрам практикуется не только айлейдами. именно практикуется. морровиндская тройка-Мефала, Боэзия и Азура яркий пример.

Да, это яркий пример, как альтмеры Саммерсета относились к поклонению даэдра.

 

если идти по морровинду и земным аналогам, то раб это прежде всего стоимость. типо скотина, а просо забой скуотины развлекухи ради практиковался редко.

Да, конечно.

Развлекухи ради практиковалась травля подожженых детей тиграми, а так - ничего страшного.

 

жестокие эльфы вместо того, чтоб вырезать бухнувшихся десантом на их землю атморцев все го лиш взяв в плен сохранили им жизнь поработив.

Вообще-то они их именно вырезали. Сартаал до сих пор горит.

 

вот и вторая. характерно, что норды именуют захваченные у эльфов земли скайрима священными- то есь проблема актуальна

http://tes.ag.ru/sky...ayQuarter.shtml

Ну это какбэ не секрет, что Ульфрик активно педалирует наци-тему. Тем не менее, даже его пропогандоны не отрицают, что там, где этот вопрос не подогревают искусственно - в том же Рифтене, или как это было в Винтерхолде до коллапса - нации вполне могут спокойно уживаться.

 

он считается пропавшим богом.

Он и есть пропавший бог. Поэтому данмеры ему не поклоняются. Но, в отличие от остальных эльфов, они его почитают.

 

воплощение Ситес.

Нет. Ситис - это совсем другое.

[Cat]

Джон Доу

уважаемый, вы уж определитесь, либо вырезали атморцев и рабства небыло, либо рабство было-тогда не вырезали. касательно травли подожжёных детей тиграми. читала, но.......вы видели тигра которы в огонь попрётсо?: ну хотяб одно млекопитающее акромя человека припомните пожалуйсто, что огня не боитсо. потому этот фрагмент кажется мне несколько странным, но повторяю-свои чекотилы есть у всех. если почитаете слухи обливиона там также упоминается поклонение даэдрам в сомерсете.. в той цитате с надписями к сожалению не сказано на каком языке они были. полагаю даже сами разрабы не оч знают местные наречия.

[Дмитрий Иоаннович]

Развлекухи ради практиковалась травля подожженых детей тиграми, а так - ничего страшного.

 

Не исключено что свидетельства жестокости айлейдов из книги Адабал-а - это не более чем человеческая пропаганда. В "Трактате об айлейдских городах" айлейды предстают чуть ли не рыцарями добра и света, которые мешают злодейским планам Дагона.

 

Рискну предположить что у айлейдов было деление даэдр на "плохих" и "хороших". В общем, как у данмеров. Иначе как объяснить то, что айлйды так невзлюбили Дагона, не стесняясь при этом использовать в боях аврорианцев Меридии?

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Дмитрий Иоаннович

[Cat]

Не исключено что свидетельства жестокости айлейдов из книги Адабал-а - это не более чем человеческая пропаганда. В "Трактате об айлейдских городах" айлейды предстают чуть ли не рыцарями добра и света, которые мешают злодейским планам Дагона.

 

Рискну предположить что у айлейдов было деление даэдр на "плохих" и "хороших". В общем, как у данмеров. Иначе как объяснить то, что айлйды так невзлюбили Дагона, не стесняясь при этом использовать в боях аврорианцев Меридии?

спасибо за пушистое плечё помощи. сама хотела написать,но бояась. подобных баек если вспомнить земную историю-тонны. начиная с мацы на крови христианских младенцев до нашего времени Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Cat

[Охотник за Смертью]

ну хотяб одно млекопитающее акромя человека припомните пожалуйсто, что огня не боитсо.

Носороги. Весело топчут любые костры и тех, кто костры разводит. А вообще дрессура решает

 

либо вырезали атморцев и рабства небыло, либо рабство было-тогда не вырезали

никто не мешает вырезать скажем 95%, а остальных взять в плен.

 

 

 

Не исключено что свидетельства жестокости айлейдов из книги Адабал-а - это не более чем человеческая пропаганда. В "Трактате об айлейдских городах" айлейды предстают чуть ли не рыцарями добра и света, которые мешают злодейским планам Дагона.

Ну историю пишут победители. А когда никто не победил - тут начинается такая вот котовасия

[Boma Kuro]

уважаемый, вы уж определитесь, либо вырезали атморцев и рабства небыло, либо рабство было-тогда не вырезали.

При чем тут атморцы? В рабстве недийцы были. Были люди-из-'крит - из Скайрима - но это уже потом.

Первую же колонию атморян фалмеры вырезали начисто, только Исграмор и еще несколько человек и уцелели.

 

касательно травли подожжёных детей тиграми. читала, но.......вы видели тигра которы в огонь попрётсо?: ну хотяб одно млекопитающее акромя человека припомните пожалуйсто, что огня не боитсо.

Говорят, львы огня не боятся, спокойно подходят к костру, например. Не знаю, врать не буду; но дрессированные тигры в цирке спокойно разные трюки с огнем проделывают - а айледские тигры вполне могли быть такими же дрессированными.

 

если почитаете слухи обливиона там также упоминается поклонение даэдрам в сомерсете..

Это диссиденты. Там же говорится, что из-за этого обстановка там становится угрожающей.

 

в той цитате с надписями к сожалению не сказано на каком языке они были. полагаю даже сами разрабы не оч знают местные наречия.

Там же написанно - айледский текст, а не альдмерский.

[Cat]

Охотник за Смертью

мур

насчёт носорога не знала, но огонь для зверя-ужас. ну о 5% пленных не упоминают даж в разговорах. порабощение эт когда много. да и как мизер мог размножится и усилитсо в плохих условиях так, что сверг господ?

[Охотник за Смертью]

насчёт носорога не знала, но огонь для зверя-ужас. ну о 5% пленных не упоминают даж в разговорах. порабощение эт когда много. да и как мизер мог размножится и усилитсо в плохих условиях так, что сверг господ?

историю евrейского народа могу предложить почитать.Поработить много кого угодно и скольких угодно. Слово само по себе не несет информации о числе.

[Cat]

кое что про альтмеров. искала хоть какоето упоминание о алендисе-ненашла кроме фулреста нигде. старокиродильский находила. собсно имперцы говорят на его модернизированной версии

https://teslove.com/...pe=A&item_id=15

по языкам

http://skyrim.f-rpg.ru/viewtopic.php?id=29

Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Cat