Запрет некромантии

[mortuus]

Вас никогда не раздражал тот факт что некромантия в Морровинде под запретом, а вы можете спокойно разгуливать по городам с протухшей ордой за спиной, Что можно безнаказанно посещать храмы имея при себе ручную нежить и гильдия магов, которая так рьяно вычисляет и уничтожает некромантов вам и слова не говорит? Этим плагином попробую изменить ситуацию.

( Идея плагина принадлежит abs с форума проекта ChaosHeart. )

 

Концепция такая:

-Если вы заходите в город имея при себе нежить, то стражники уничтожают мертвецов, вас при этом не трогают.

-После уничтожения нежити вам приписывается штраф ( будет зависеть от того, какой ущерб стражникам нанесла нежить), вам предлагают искупить вину каторжными работами.

-Если во время того как стражники сражаются с нежитью вы нападете на них, то после уничтожения мертвых стражники нападут сразу, без предложения проследовать в тюрьму.

-Если герой имеет высокий ранг в имперском легионе, то ему предложат покинуть город, при отказе уничтожат нежить, на главного героя не будет наложен штраф.

-Стражники дома Телвани не будут реагировать на наличие нежити в команде главного героя.

-Ординаторы будут сразу атаковать главного героя если он известен как некромант.

-Вы будете изгнаны из храма если будет известно что вы некромант.

-Вы будете изгнаны из гильдии магов если будет известно что вы некромант, за исключением того случая, если вы являетесь главой гильдии магов.

 

Жду дополнений концепции, замечаний и предложений.Mort_necro_tabu.esp

ЗЫ Изменения касаются пока только Сейда Нина.

Красным цветом то, что уже сделано.

Изменено 28 октября, 2012 пользователем mortuus

[Scarab-Phoenix]

  В 10/28/2012 в 8:55 AM, mortuus сказал:

-Если герой имеет высокий ранг в имперском легионе

Насколько высокий?

 

  В 10/28/2012 в 8:55 AM, mortuus сказал:

-Ординаторы будут сразу атаковать главного героя если он известен как некромант.

И Вечные Стражи.

 

  В 10/28/2012 в 8:55 AM, mortuus сказал:

-Вы будете изгнаны из храма если будет известно что вы некромант.

-Вы будете изгнаны из гильдии магов если будет известно что вы некромант, за исключением того случая, если вы являетесь главой гильдии магов.

А Имперский Культ?

 

А вообще, просто отличный плагин, это именно то, что должно было присутствовать в ванильном Морровинде.

 

А планируется ли расширение возможностей некромантов? Те некромантские плагины, которые я знаю, либо сделаны коряво, либо создают имбу.

[Марк К. Марцелл]

Речь идёт о нежити, призываемой с помощью заклинаний и свитков Школы Колдовства?

[mortuus]

  В 10/28/2012 в 9:03 AM, Scarab-Framer сказал:

Насколько высокий?

По книге внутриигровой говориться что некромантам работающим на империю, последняя предоставляет тела для опытов, т.е. лор соблюден, с рангом пока не определился, не думаю что это дожен быть финальный ранг, чуть выше середины( фактически офицером достаточно быть на мой взгляд)

 

  Цитата

И Вечные Стражи.

Ну да, и они тоже, все храмовые войны

 

  Цитата

А Имперский Культ?

Ну я имел ввиду оба присутствующих на острове храма, мб нежить даже гибнуть должна в святых местах.

 

 

  Цитата

А планируется ли расширение возможностей некромантов? Те некромантские плагины, которые я знаю, либо сделаны коряво, либо создают имбу.

Пока рано говорить, сделаю что задумал потом видно будет. Вообще давно было желание замахнуться на некромантию, сделать ее крафтом, научить нежить говорить с некромантами и т.д Если доделаю этот плагин, то мб это станет стимулом. Все те плагины (кроме одного) сделаны с использованием доп. прог, я если и буду делать то только через КС.

  В 10/28/2012 в 9:24 AM, Марк К. Марцелл сказал:

Речь идёт о нежити, призываемой с помощью заклинаний и свитков Школы Колдовства?

Да, пока ни какого крафта.

[z-Hunter]

Идея-то хорошая, но я так понимаю, что вызов скелета свитком это никакая не некромантия. Это обращение к духу предка, чтобы он временно явился и помог тебе. Соответственно, Данмеры должны это вполне уважать. Изменено 28 октября, 2012 пользователем z-Hunter

[Scarab-Phoenix]

  В 10/28/2012 в 1:38 PM, z-Hunter сказал:

Идея-то хорошая, но я так понимаю, что вызов скелета свитком это никакая не некромантия. Это обращение к духу предка, чтобы он временно явился и помог тебе.

Кстати да. Для 100% иммерсии нужно, чтобы данмерские стражники не реагировали на свитки, потому что по их мнению это к некромантии не относится. А вот для имперцев это такие же чёрные искусства, как и традиционные методы.

[Nubius]

  Цитата

А вот для имперцев это такие же чёрные искусства, как и традиционные методы.

Только вот в Империи сквозь пальцы глядят на некромантию... Но да - разницы они не видят :)

Предложения:

  Показать контент

Надо добавить несколько более мощных некрономических заклинаний. А именно: несколько массовых призывов (вариантов тут много. Я, например, люблю создавать заклинание "Зов Лордов", призывающее 3х костяных лордов. Для баланса лучше в целом повысить ценность некромантии(возможно, сделать призывы более мощными)

 

Также предлагаю добавить призракам возможность диалога и функции зачарователя/создавателя заклинаний. Это отвяжет некроманта от привычных методов гильдии магов, что позволит сгладить печаль от изгнания. Возможно, есть смысл ввести "ритуалы" - заклинания призыва, которые кушают жизнь вместо магии.

Вообще, если вы имеете планы по расширению некромагии и вообще магии, то обязательно пишите мне в ЛС - идей куча, и я могу оформить большинство из них в уютном esp файле ^___^

 

 

Изменено 28 октября, 2012 пользователем Nubius

[mortuus]

  В 10/28/2012 в 1:40 PM, Scarab-Framer сказал:

Кстати да. Для 100% иммерсии нужно, чтобы данмерские стражники не реагировали на свитки, потому что по их мнению это к некромантии не относится. А вот для имперцев это такие же чёрные искусства, как и традиционные методы.

Врятли это получиться. Да и по сути вызовскелета из неоткуда как-то странно смотриться, особенно в помещениях, я понимаю в гробнице он вылез бы из земли, это да. А данмеры нормально относятся к такому только в том случае если эти предки охраняют гробницы. И точно уж не когда такими ритуалами занимается чужеземец. В принцпе я могу сделать вызов нежити только в гробницах и для баланса можно ее усилить и продлить жизнь. Ух ну вот уже к некромантии подходит всё =( Изменено 28 октября, 2012 пользователем mortuus

[Nubius]

  Цитата

Врятли это получиться. Да и по сути вызовскелета из неоткуда как-то странно смотриться, особенно в помещениях, я понимаю в гробнице он вылез бы из земли, это да. А данмеры нормально относятся к такому только в том случае если эти предки охраняют гробницы.

Нет, они это называют "позвать предка себе на помощь". Расовый спелл даже такой.

Ограничивать призыв гробницами - не стоит. Если не сделать в таком случае ОЧЕНЬ долгий срок действия, то это убьет резон создавать "чистого" некроманта. Да и сложновато будет... Я не знаю, как это реализовать.

Изменено 28 октября, 2012 пользователем Nubius

[mortuus]

  В 10/28/2012 в 1:55 PM, Nubius сказал:

Нет, они это называют "позвать предка себе на помощь". Расовый спелл даже такой.

Ограничивать призыв гробницами - не стоит. Если не сделать в таком случае ОЧЕНЬ долгий срок действия, то это убьет резон создавать "чистого" некроманта.

Как ты на физическом уровне представляешь вызов скелета? Меня это всегда раздражало. Я и говорю что жизнь продлить многократно. Эх, крафт бы нежити был афигенной штукой, но что-то я его касаться побаиваюсь. Как говорил уже коренные данмеры оставляют за собой монопольное право на вызов предков за собой.

[Nubius]

  Цитата

Как ты на физическом уровне представляешь вызов скелета? Меня это всегда раздражало.

Ну по сути ты не воскрешаешь мертвое тело, а призываешь нежить из "Внешних планов". Это написано в описании эффекта в редакторе.

П.С. жаль, что эффект реанимации на движке Морры нереализуем.

А что думаешь насчет диалогов для призраков и множественных призывов? Стоит?

Изменено 28 октября, 2012 пользователем Nubius

[aL☢]

Получается, что надо не забыть убрать из арсенала ГМ и Храма с Имперским Культом все заклинания призыва нежити.

[Nubius]

  Цитата

Получается, что надо не забыть убрать из арсенала ГМ и Храма с Имперским Культом все заклинания призыва нежити.

Да...

Вдовесок к этому было бы интересно реализовать изучение некромантии через прочтение запрещенных Храмом книжек.

Изменено 28 октября, 2012 пользователем Nubius

[mortuus]

  В 10/28/2012 в 2:10 PM, Nubius сказал:

П.С. жаль, что эффект реанимации на движке Морры нереализуем.

А что думаешь насчет диалогов для призраков и множественных призывов? Стоит?

Всё реализуемо если с умом подходить. Диалоги я бы сделал, с топиками упокоить/развоплотить, со сплетнями о сокровищах хранящихся в гробницах, переманиванием нежити на свою сторону и т.д. множественные призывы тоже сделать можно, вот только надо подумать как это реализовать лучше.

[Shishkinbar]

Что если разрешить только вызов духа? Скелет, ходячий труп, костяной лорд - уже некромантия.

[mortuus]

  В 10/28/2012 в 4:04 PM, Shishkinbar сказал:

Что если разрешить только вызов духа? Скелет, ходячий труп, костяной лорд - уже некромантия.

В принципе у местного населения почитаемы все виды нежити, просто их ставят для охраны спокойствия мертвых ( простите, не помню в какой игровой книге это читал) Теоритически есть духи-стражи и есть шубутные духи у которых что-то украли или потревожили их покой. неупокоенных просят упокоить по квестам. Теоретически много вариаций может быть, высказывайтесь, аргументируйте.

[Ao3]

  В 10/28/2012 в 1:47 PM, mortuus сказал:

В принцпе я могу сделать вызов нежити только в гробницах и для баланса можно ее усилить и продлить жизнь. Ух ну вот уже к некромантии подходит всё =(

 

  В 10/28/2012 в 2:10 PM, aL сказал:

Получается, что надо не забыть убрать из арсенала ГМ и Храма с Имперским Культом все заклинания призыва нежити.

 

  В 10/28/2012 в 9:03 AM, Scarab-Framer сказал:

расширение возможностей некромантов

 

всё вместе, это уже будет похоже на полноценную переработку некромантии. Убрать спеллы их продажи, переделать их в постоянный призыв (типа компаньёна создаём, можно даже сделать возможность прокачки призванных существ, а для скелетов - даже экипировки), и разрешить этим заниматься только в гробницах.

 

Сложность, с которой сталкивался я, экспериментируя с созданием подобного плага - многие НПС тоже умеют призывать нежить, и это нужно иметь в виду.

[Николай Ставрогин]

Не, не раздражало (единственное, что меня раздражает, - это безграмотность. И ты меня раздражаешь), но такая концепция присутствовала в мануале морровинда, где говорилось, что стражники будут атаковать призванных существ и призывателей. И да, призывание - это не некромантия, а данмерские практики поклонения предкам, лор читай.

 

а давайте как-то без оскорблений. Цернон

Изменено 28 октября, 2012 пользователем Цернон

[Марк К. Марцелл]

Вопрос с отличием некромантии от вызова предков (а также от призыва нежити из неких планов Обливиона) в игровой механике Моррика, где скелетов и ходячих трупов призывают все подряд - штука спорная и скользкая. Тут можно спорить десятки страниц, и всё равно каждый при своих останется. Кому интересно, можете погуглить на предмет призыва во Вселенной - там эта дискуссия ого-го как развилась.

 

Моя имха: Мортус, продолжай, как запланировал. Когда сделаешь - отдельным esp убрать у торговцев Храма и ГМ свитки и заклинания призыва нежити.Чтобы а) не конфликтовало б) в случае, если дойдут руки.до запила нормальной некромантии, можно было спокойно отключить. Вопрос разработки отдельного некромантского плагина пока отложить. А то замахнёмся сейчас на большой мод, в итоге до релиза не дотянет даже заявленный в первом посте маленький.

[Николай Ставрогин]

Церноша, я же никого не оскорблял, а только указал пацану на то, что он плохо слушал учительницу русского языка в школе. Но спорить не буду, делай, что знаешь.

  В 10/28/2012 в 7:01 PM, Марк К. Марцелл сказал:

Вопрос с отличием некромантии от вызова предков (а также от призыва нежити из неких планов Обливиона) в игровой механике Моррика, где скелетов и ходячих трупов призывают все подряд - штука спорная и скользкая.

А чо тут спорить? Очевидно, что духи предков - это некая эмманация родословной призывателя и, по-хорошему, она должна различаться от расы и происхождения персонажа (выбрать которое, увы, нельзя). А призыв разных трупных образований, типа ходячего мертвеца и скелетов - мертвый контент, добавленный просто так и для заполнения линейки заклинаний низкоуровнего призывателя.

[Boma Kuro]

Имхо, разрешить безнаказанно призывать нежить членам Великих Домов (сила призванных существ в зависимости от ранга в организации, для данмеров зависимость в два раза ниже) и официально признанным нереваринам.

[bi-666]

Кстати,

  Цитата

Этот эффект призывает даэдрота из Забвения. Он появляется в шести футах впереди заклинателя и атакует любое существо, которое нападает на заклинателя, пока не закончится действие вызывающего эффекта, или вызванное существо не умрет. После смерти или окончания эффекта, вызванное существо исчезает, возвращаясь назад, в Забвение. Если вы прочтете заклинание в городе, стража будет атаковать вас и вызванное вами существо, если увидят это.

примерно такие описания у всех заклинаний, призывающих существ (включая вызов сферы-центуриона). Может, вообще всю школу Колдовства в городах запретить?

[Марк К. Марцелл]

  Цитата

примерно такие описания у всех заклинаний, призывающих существ (включая вызов сферы-центуриона). Может, вообще всю школу Колдовства в городах запретить?

Неплохая мысль. Логично и лорно. Но призывает ведь не только Нереварин.

[mortuus]

bi-666 Я подумаю над этим как отточу поведение стражников, чтобы они адекватные были

  В 10/29/2012 в 5:32 PM, Марк К. Марцелл сказал:

Неплохая мысль. Логично и лорно. Но призывает ведь не только Нереварин.

Теоретически скриптами можно сделать всё. На практике движок может дать салом по мусалу Изменено 29 октября, 2012 пользователем mortuus

[Хашар]

  Цитата

Неплохая мысль. Логично и лорно

 

Спорно. Одно дело - криворукий неофит, от которого всего можно ожидать: и что с призванным существом не совладает, и что просто психом окажется. И совсем другое дело - знаменитый на весь остров маг, в таланте и вменяемости которого сомневаться никому не приходится. Ну или хотя бы в таланте, компенсирующем проблемы с вменяемостью.

Изменено 30 октября, 2012 пользователем Хашар