Откуда есть пошел Морровинд

[Boma Kuro]

  В 6/19/2011 в 3:18 PM, Phoenix_Neko сказал:

Wikipedia: Shor-El. А что? Похоже ведь. И по названию. И тоже откуда-то из космоса.

Знать бы еще, кто это - Шор-Эль...

Кто-то из киродиллских императоров?

[Scarab-Phoenix]

Shor + Auri-El. Вообще похоже на аргонианское имя. Очередной шибко умный учёный-аргонианин? А чего ж он тогда не взял себе имперское имя?..

 

  Цитата

Кто-то из киродиллских императоров?

Почему сразу из императоров? Императрица Хестра же умерла до Драконьего Прорыва, значит, упоминается не она, а кто-то другой с тем же именем. Так и с Шор-Элом может быть.

 

А кто такой Ak-El?

[Boma Kuro]

  В 6/20/2011 в 4:30 AM, Phoenix_Neko сказал:

Shor + Auri-El. Вообще похоже на аргонианское имя. Очередной шибко умный учёный-аргонианин? А чего ж он тогда не взял себе имперское имя?..

Аргонианин с именем "Шор"? Не знаю, не знаю.

По айледскому словарю Shor-El раскладывается примерно как "вознесенный\просветленный\обожествленный Шор". Сын Шора? Только при чем тут Киродилл?

 

  Цитата

Почему сразу из императоров? Императрица Хестра же умерла до Драконьего Прорыва, значит, упоминается не она, а кто-то другой с тем же именем.

Насколько я понимаю принцип действия Амулета Королей, именно то, что она умерла до Прорыва, и дает ей возможность о нем говорить. Вот если бы она после умерла ...хотя тут тоже с этим Прорывом ни в чем уверенным нельзя быть.

 

  Цитата

А кто такой Ak-El?

Satak-ak-el?

[Scarab-Phoenix]

  В 6/20/2011 в 5:11 AM, Deathruler сказал:

Аргонианин с именем "Шор"? Не знаю, не знаю.

По айледскому словарю Shor-El раскладывается примерно как "вознесенный\просветленный\обожествленный Шор". Сын Шора? Только при чем тут Киродилл?

Или просветлённый Шором. Кто-то из нордов, имеющий отношение к Киродиилу?.. Неужто Вульфхарт?

 

  В 6/20/2011 в 5:11 AM, Deathruler сказал:

Насколько я понимаю принцип действия Амулета Королей, именно то, что она умерла до Прорыва, и дает ей возможность о нем говорить. Вот если бы она после умерла ...хотя тут тоже с этим Прорывом ни в чем уверенным нельзя быть.

Нда, там же императорские души как раз и скапливаются. А Шор-Эль может быть и есть Реман? Тогда всё равно при чём тут норды?

Вообще, uesp имеет наивное перенаправление с Shor-El на Shor, но на то оно и uesp.

 

  В 6/20/2011 в 5:11 AM, Deathruler сказал:

Satak-ak-el?

Но Ak-El = Satak-Akel по Мономифу. Поэтому я и спрашиваю - куда делся Сатак? :)

[Boma Kuro]

  В 6/20/2011 в 11:01 AM, Phoenix_Neko сказал:

Или просветлённый Шором. Кто-то из нордов, имеющий отношение к Киродиилу?.. Неужто Вульфхарт?

А какое он отношение к Киродилу имеет до талозианского завоевания?..

 

Может, просто еще один мантлер?

 

  Цитата

Нда, там же императорские души как раз и скапливаются. А Шор-Эль может быть и есть Реман? Тогда всё равно при чём тут норды?

А вот Реман как раз уже после Прорыва был, так что наблюдать лично за ним из Амелета он не мог.

 

Да, к слову, а сам Амулет - Чим-эль...

 

  Цитата

Но Ak-El = Satak-Akel по Мономифу. Поэтому я и спрашиваю - куда делся Сатак? :)

Хороший вопрос. Остался в Сатакале?

[Scarab-Phoenix]

  В 6/27/2011 в 8:05 PM, Deathruler сказал:

А какое он отношение к Киродилу имеет до талозианского завоевания?..

Так он вообще любил бродить по Тамриэлю, собирать армии, подчинять себе земли, бросать их и гулять дальше. Может и в Киродиил забегал :)

 

  В 6/27/2011 в 8:05 PM, Deathruler сказал:

Может, просто еще один мантлер?

Или Император.

 

  В 6/27/2011 в 8:05 PM, Deathruler сказал:

А вот Реман как раз уже после Прорыва был, так что наблюдать лично за ним из Амелета он не мог.

Как это?

Reman (The Cyrodiil): Culture god-hero of the Second Empire, Reman was the greatest hero of the Akaviri Trouble. Indeed, he convinced the invaders to help him build his own empire, and conquered all of Tamriel except for Morrowind. He instituted the rites of becoming Emperor, which included the ritual geas to the Amulet of Kings, a soulgem of immense power. His Dynasty was ended by the Dunmeri Morag Tong at the end of the first era. Also called the Worldly God.

Или я про что-то забыл?

 

  В 6/27/2011 в 8:05 PM, Deathruler сказал:

Да, к слову, а сам Амулет - Чим-эль...

Адабал.

Thus does Alessia become the first gem in the Cyrodilic Amulet of Kings. The gem (CHIM-EL) is the Red Diamond in the middle of the Amulet.

Чим-эль - это сама Алессия. Или, вернее, то, что от неё осталось))

Вот интересно, сама Паравант означает "The First". В чём она была Первая? Первая Императрица. Вторым Императором был Белхарза the Man-Bull, который, несомненно, и есть Морихаус.

Пелинал у нас зовётся the Third. Означает ли это, что он был Третьим Императором?

Кто тогда такие Shor-El (опять-таки) и Ami-El?

 

 

  Показать контент

Мне ещё вспомнилось, учитывая увлечения Морихауса ту-умами, мог ли он быть драгонборном? Ведь слово "bull" в английском означает ещё и просто самца крупного животного. Не могло ли это животное быть драконом? :) Ну да, это совсем спекуляция, но всё же :)

 

 

  В 6/27/2011 в 8:05 PM, Deathruler сказал:

Хороший вопрос. Остался в Сатакале?

Но Сатакал =/= Сатак-Акел. Сатакал появился позже.

[Boma Kuro]

  В 6/27/2011 в 10:02 PM, Phoenix_Neko сказал:

Так он вообще любил бродить по Тамриэлю, собирать армии, подчинять себе земли, бросать их и гулять дальше. Может и в Киродиил забегал :)

Он там "исчез со сцены" и "без его направляющей руки айлейды завоевывают и порабощают людей". Пока Алессия на сцене не возникла, со своими запредельными навыками коньюрации.

 

  Цитата

Или Император.

Императоров много, мантлеров меньше.

 

  Цитата

Как это?

Reman (The Cyrodiil): Culture god-hero of the Second Empire, Reman was the greatest hero of the Akaviri Trouble. Indeed, he convinced the invaders to help him build his own empire, and conquered all of Tamriel except for Morrowind. He instituted the rites of becoming Emperor, which included the ritual geas to the Amulet of Kings, a soulgem of immense power. His Dynasty was ended by the Dunmeri Morag Tong at the end of the first era. Also called the Worldly God.

Или я про что-то забыл?

Ну да. После Прорыва Амулет был утерян, и Реман вернул его назад. Так что он по любому потом уже в амулет попал.

 

  Цитата

Адабал.

Thus does Alessia become the first gem in the Cyrodilic Amulet of Kings. The gem (CHIM-EL) is the Red Diamond in the middle of the Amulet.

Чим-эль - это сама Алессия. Или, вернее, то, что от неё осталось))

А, точно.

Хотя я был сказал, что Ada-Bal Алессии еще лучше подходит. Но разве это не айледское название?

 

  Цитата

Вот интересно, сама Паравант означает "The First". В чём она была Первая? Первая Императрица. Вторым Императором был Белхарза the Man-Bull, который, несомненно, и есть Морихаус.

Морихаус был Bull, а Белхазра - Man-Bull.

Так что "безусловно" разве что в контекстре "сыновья и дочери его" следует читать как союзники его/связанные с ним, ассоциированные с ним"...

 

  Цитата

Пелинал у нас зовётся the Third. Означает ли это, что он был Третьим Императором?

Я думаю, все-таки, третьим Шезаррином; в смысле, "воплощением бога, имевшего до того две инкарнации". Первые два, возможно - Исграмор и Харальд (проживший, как и Тайбер Септим, 108 лет).

А быть Императором ...так он умер немного раньше; пусть он и присуствовал после этого при смерти Алессии, конечно, но он сам говорил, что был мертв.

 

  Цитата

...Ami-El?

Пузатый адмирал незавидной судьбы. Или фанатичный крестоносец незавидной судьбы. Первого убил Хун Динг, а второй искал доспехи Крестоносца...

 

  Цитата

  Показать контент

Мне ещё вспомнилось, учитывая увлечения Морихауса ту-умами, мог ли он быть драгонборном? Ведь слово "bull" в английском означает ещё и просто самца крупного животного. Не могло ли это животное быть драконом? :) Ну да, это совсем спекуляция, но всё же :)

  Показать контент

Каким драконом? Нам же известно, что Bull используется в Нирне для обозначения нетчей; стало быть, Морихаус был нетчем! Это объясняет и то, как Алессия на нем летала - ведь у быков летные характеристики не очень хороши, в отличие от нетчей.

А если серьезно, то вряд ли - как я понимаю, само по себе слово Bull так не используется, другое дело, если бы было Bull cliff racer или в этом роде.

 

 

  Цитата

Но Сатакал =/= Сатак-Акел. Сатакал появился позже.

А, ну да. Но он зато сам в себе, Уроборос.

Но кто такой сам по себе Сатак? На раскладывается ли он сам на Сат-Ак? Сат-Ак - Сатак-Акел - Ак-Эль; надо срочно искать Сат-Эля...

[Scarab-Phoenix]

  В 6/28/2011 в 10:07 AM, Deathruler сказал:

Он там "исчез со сцены" и "без его направляющей руки айлейды завоевывают и порабощают людей". Пока Алессия на сцене не возникла, со своими запредельными навыками коньюрации.

Ну исчез, а что это меняет?..

 

  В 6/28/2011 в 10:07 AM, Deathruler сказал:

Императоров много, мантлеров меньше.

Как ни странно, Императрицу Хестру рядом упомянули.

 

  В 6/28/2011 в 10:07 AM, Deathruler сказал:

Ну да. После Прорыва Амулет был утерян, и Реман вернул его назад. Так что он по любому потом уже в амулет попал.

Аааа, мы про разные Прорывы говорим))

 

  В 6/28/2011 в 10:07 AM, Deathruler сказал:

А, точно.

Хотя я был сказал, что Ada-Bal Алессии еще лучше подходит. Но разве это не айледское название?

А они брезговали айлеидскими названиями? Пелин-Эль не эльфийское имя?

Всё же слово ЧИМ старее айлеидов, имхо. Только почему именно к Алессии его применили?

 

  В 6/28/2011 в 10:07 AM, Deathruler сказал:

Морихаус был Bull, а Белхазра - Man-Bull.

Так что "безусловно" разве что в контекстре "сыновья и дочери его" следует читать как союзники его/связанные с ним, ассоциированные с ним"...

Ну Морихаус тоже не буквально был быком)

 

  В 6/28/2011 в 10:07 AM, Deathruler сказал:

Я думаю, все-таки, третьим Шезаррином; в смысле, "воплощением бога, имевшего до того две инкарнации". Первые два, возможно - Исграмор и Харальд (проживший, как и Тайбер Септим, 108 лет).

Первая инкарнация - сам Шезарр (Шор). Вторая - Исграммор зе Оллмайти (Шор, сын Шора?).

 

  В 6/28/2011 в 10:07 AM, Deathruler сказал:

А быть Императором ...так он умер немного раньше; пусть он и присуствовал после этого при смерти Алессии, конечно, но он сам говорил, что был мертв.

Сложно говорить "умер" о бессмертных)

 

  В 6/28/2011 в 10:07 AM, Deathruler сказал:

Пузатый адмирал незавидной судьбы. Или фанатичный крестоносец незавидной судьбы. Первого убил Хун Динг, а второй искал доспехи Крестоносца...

Не подходят...

 

[buspoiler]

  В 6/28/2011 в 10:07 AM, Deathruler сказал:

Каким драконом? Нам же известно, что Bull используется в Нирне для обозначения нетчей; стало быть, Морихаус был нетчем! Это объясняет и то, как Алессия на нем летала - ведь у быков летные характеристики не очень хороши, в отличие от нетчей.

А если серьезно, то вряд ли - как я понимаю, само по себе слово Bull так не используется, другое дело, если бы было Bull cliff racer или в этом роде.

[Thus it was that] the young bull made his way to the frozen court of the King of Rape, crushing up through the very fountain of Bal's courtyard, shattering the lewd ice sculptures that crowned it in the coldest of lusts. And before the soldiers could [muster a defense against] the snow whale, a brassy sound regaled through the court and covered it all in a fog of joy, which set them all to laughing, and it was hideous to hear. And by this sound did Molag Bal deign to rise from his throne and enter the courtyard, to confront the audacity of the bull of the northern clouds. "And just what the **** do you want?" he asked.

И вообще по тексту.[/buspoiler]

 

  В 6/28/2011 в 10:07 AM, Deathruler сказал:

А, ну да. Но он зато сам в себе, Уроборос.

Но кто такой сам по себе Сатак? На раскладывается ли он сам на Сат-Ак? Сат-Ак - Сатак-Акел - Ак-Эль; надо срочно искать Сат-Эля...

Эге, значит, ответа нет ((

[Boma Kuro]

  В 6/28/2011 в 11:04 PM, Phoenix_Neko сказал:

Ну исчез, а что это меняет?..

То, что какое-то время в Киродил он не забредал, только.

 

  Цитата

Как ни странно, Императрицу Хестру рядом упомянули.

Так они-то упомянули в контексте просто тех, кто в Амулете был. Контекст мантлеров мы уже тут выдумали.

 

  Цитата

Аааа, мы про разные Прорывы говорим))

Я про тот, который в топичной книжке описан. Которого якобы не было.

 

  Цитата

А они брезговали айлеидскими названиями? Пелин-Эль не эльфийское имя?

А, не, мне просто казалось, что айледы это название еще раньше дали. Или это глюк?

 

  Цитата

Ну Морихаус тоже не буквально был быком)

Был, был.

"Если я правильно помню, Старший Совет разразился спорами и негодованием, когда Го-Джимьет попробовал создать "Первое Соитие Алессии" с полноразмерной (и полностью пропорциональной) глиняной статуей сына Кинарет в образе Настоящего Быка. Обычно считается, что из-за этого случая описание Морихауса изменили, сделав лишь частично быком".

По крайней мере, иногда.

 

  Цитата

Первая инкарнация - сам Шезарр (Шор). Вторая - Исграммор зе Оллмайти (Шор, сын Шора?).

Шезарр как Шеззарин? Не знаю, не знаю.

А Харральд Волосатые Штаны упоминается в хрониках на пару с Пелиналом и Исмиром. Там, правда, еще Ганс Лис упоминается...

 

  Цитата

Сложно говорить "умер" о бессмертных)

Так он сам об себе так говорит.

 

  Цитата

Не подходят...

Ну, тогда - сын Уриэля Второго, брат Пелагиуса Второго, дядя Потемы. Еще более незвидной судьбы, ибо о нем вообще ничего не известно...

 

  Цитата

[buspoiler][Thus it was that] the young bull made his way to the frozen court of the King of Rape, crushing up through the very fountain of Bal's courtyard, shattering the lewd ice sculptures that crowned it in the coldest of lusts. And before the soldiers could [muster a defense against] the snow whale, a brassy sound regaled through the court and covered it all in a fog of joy, which set them all to laughing, and it was hideous to hear. And by this sound did Molag Bal deign to rise from his throne and enter the courtyard, to confront the audacity of the bull of the northern clouds. "And just what the **** do you want?" he asked.

И вообще по тексту.[/buspoiler]

[buspoiler]Это именно потому что перез этим было указанно, что речь о снежных китах идет. А вот для "Sacred Bull" никакого иного контекста не дается.

Ну и в Альдудагге призывается все-таки именно бык.

 

Хотя, конечно, тут может и быкодракон оказаться какой-нибудь.[/buspoiler]

[Scarab-Phoenix]

  В 6/29/2011 в 4:54 AM, Deathruler сказал:

То, что какое-то время в Киродил он не забредал, только.

Но по "характеристикам" подходит:

"вознесенный\просветленный\обожествленный Шор". Сын Шора? Только при чем тут Киродилл?

Или просветлённый Шором. Кто-то из нордов, имеющий отношение к Киродиилу?.. Неужто Вульфхарт?

 

  В 6/29/2011 в 4:54 AM, Deathruler сказал:

Так они-то упомянули в контексте просто тех, кто в Амулете был. Контекст мантлеров мы уже тут выдумали.

Но контекст не стопроцентный. Да и не так много мантлеров оказалось, если только Перриф не считать)

 

  В 6/29/2011 в 4:54 AM, Deathruler сказал:

Я про тот, который в топичной книжке описан. Которого якобы не было.

А я всё напутал) Там, кстати, речь шла о жрецах Моли. Может это тупо их имена?

 

  В 6/29/2011 в 4:54 AM, Deathruler сказал:

А, не, мне просто казалось, что айледы это название еще раньше дали. Или это глюк?

Какое? Адабал? А когда оно звучало отдельно от Чим-Эль? Вроде только в "Адабал-а", а это мемуары Морихауса)

 

  В 6/29/2011 в 4:54 AM, Deathruler сказал:

Был, был.

"Если я правильно помню, Старший Совет разразился спорами и негодованием, когда Го-Джимьет попробовал создать "Первое Соитие Алессии" с полноразмерной (и полностью пропорциональной) глиняной статуей сына Кинарет в образе Настоящего Быка. Обычно считается, что из-за этого случая описание Морихауса изменили, сделав лишь частично быком".

По крайней мере, иногда.

  Цитата

a life-sized (and fully proportionate) ceramic statue of Kynareth's son in Full Bull form

Вот если бы не было именно такой конструкции, тогда было бы однозначно. А так у нас какой-то шифтер-морфер.

 

  В 6/29/2011 в 4:54 AM, Deathruler сказал:

Шезарр как Шеззарин? Не знаю, не знаю.

А Харральд Волосатые Штаны упоминается в хрониках на пару с Пелиналом и Исмиром. Там, правда, еще Ганс Лис упоминается...

Шезарр не как Шезаррин, а как первое воплощение. Второе и третье - это уже "ПЕРЕвоплощения". Но воплощений как бы три.

 

  В 6/29/2011 в 4:54 AM, Deathruler сказал:

Так он сам об себе так говорит.

А потом воскресает? :)

 

  В 6/29/2011 в 4:54 AM, Deathruler сказал:

Ну, тогда - сын Уриэля Второго, брат Пелагиуса Второго, дядя Потемы. Еще более незвидной судьбы, ибо о нем вообще ничего не известно...

Поискал упоминания о нём, но не нашёл ничего путного ((

[Альтаир]

Прошу прощения что поднимаю вышеизложенную тему о расах Нирна, просто очень хочется выразить свое мнение по этому вопросу. У меня есть знакомый кандидат исторических наук как раз занимающийся древними народами и их легендами, он не понаслышке знаком с миром ТЕС вот какое мнение он выразил по этому вопросу: мир игр ТЕС как бы соткан из легенд и мифов всех народов например на материке Тамриэль господствуют персонажи европейских мифов- эльфы, огры, гоблины, минотавры, в Акавире- восточных народов. Вот что он ск5азал о расах:

Имперцы- они не римляне, а скорее романо-германская помесь, олицетворяют общность средневропейских народов(итальянцев, германцев, австрийцев, швейцарцев итд)

Редгарды- мавры или сарацины, воинственные арабские племена

Норды- общность скандинавов, варягов, северных славян

Бретонцы- общность запандоевропейских народов(французы, британцы, испанцы)

С эльфами посложнее:

Данмеры- срисованы с японцев(общее поведени, презрение ко всем остальным народам, понятия о чести) и частично с арабов(названия городов, живут в пустыне)

Альтмеры- явно античные греки(эгоизм, высркомерие, архитектура)

Босмеры- тут не совсем ясно, но что-то у них есть от лесных пленен дельты Амазонки(живут на деревьях, каннибализм)

Теперь зверорасы:

Орки(хотя и спорно что они относятся к зверорасам): срисованы с монголов(броня) или с кочевников гуннов(современникм описывали гуннов как заросших, кривоногих звероподобных людей)

Аргониане: жители болот- не имеют реального аналог

Хаджиты- жители пустынь(хотя есть вариант что эти расы родом из средневековья- например индусов европейцы представляли как людей с собачьими хвостами и головами).

О неигровых расах напишу позже.

[Boma Kuro]

  В 6/29/2011 в 2:41 PM, Phoenix_Neko сказал:

Но по "характеристикам" подходит:

"вознесенный\просветленный\обожествленный Шор". Сын Шора? Только при чем тут Киродилл?

Или просветлённый Шором. Кто-то из нордов, имеющий отношение к Киродиилу?.. Неужто Вульфхарт?

А при чем тут Шор? Пелинал от него только плевался.

А Вульфхарт в это время в виде пыли мариновался, как он мог в Амулет попасть? Кстати, вопрос еще, могли ли в это время другие мантлеры появиться, когда Вульфхарт в статизе был.

 

  Цитата

Но контекст не стопроцентный. Да и не так много мантлеров оказалось, если только Перриф не считать)

Да в общем-то мы увлеклись с этими контекстами...

Может, просто один из киродильских царьков себе громкое имя из большого ЧСВ взял. Был же император Магнус.

 

  Цитата

А я всё напутал) Там, кстати, речь шла о жрецах Моли. Может это тупо их имена?

Так там же было, что от жрецов толку как раз нет.

 

  Цитата

Какое? Адабал? А когда оно звучало отдельно от Чим-Эль? Вроде только в "Адабал-а", а это мемуары Морихауса)

Нет, именно Чим-Эль.

Впрочем, я, кажется, ошибся; я опирался на Ну-Хатту, но то, что он назвал Айледов мастерами Чим-Эль Адабала, не значит, что они действительно его так называли.

 

  Цитата

Вот если бы не было именно такой конструкции, тогда было бы однозначно. А так у нас какой-то шифтер-морфер.

Ликантроп. Вербык.

Однако шифтинг - еще не повоз называть его Man-Bull. Тем более, что по Киродилу до сих пор образцы человекобыков без всякого морфинга бегают.

 

  Цитата

Шезарр не как Шезаррин, а как первое воплощение. Второе и третье - это уже "ПЕРЕвоплощения". Но воплощений как бы три.

Тогда бы это был Шезаринин. А там дальше и Шезарининин...

Не знаю, я, все-таки, предпочитаю разделять аспект и воплощение.

 

  Цитата

А потом воскресает? :)

Нет, все на Чемпиона Киродила перекладывает.

Не знаю, можно ли это считать формальным воскрешением. Мы же А'Тора, например, воскресшим не считаем?

 

  Цитата

Поискал упоминания о нём, но не нашёл ничего путного ((

Ну, он однажды был в Ферстхолде...

 

  В 7/7/2011 в 3:41 PM, Альтаир сказал:

Данмеры- срисованы с японцев(общее поведени, презрение ко всем остальным народам, понятия о чести) и частично с арабов(названия городов, живут в пустыне)

...

Орки(хотя и спорно что они относятся к зверорасам): срисованы с монголов(броня) или с кочевников гуннов(современникм описывали гуннов как заросших, кривоногих звероподобных людей)

Вот меня всегда удивляло, как можно не записать в монголы кочевников, пасущих стада и живущих в юртах, но записать туда горцев, обитающих в железной высокогорной крепости?

 

  Цитата

Альтмеры- явно античные греки(эгоизм, высркомерие, архитектура)

И японцы тоже. Желтокожие, ходят в халатах и с катанами.

[Winterkalte]

Левая фотка дико похожа на велотийские гробницы. Интересно, где это место?..

 

[buspoiler]http://i039.radikal.ru/1107/be/0138c3e9f8d5.jpg[/buspoiler]

 

 

[Scarab-Phoenix]

  В 7/8/2011 в 7:36 PM, Winterkalte сказал:

Левая фотка дико похожа на велотийские гробницы. Интересно, где это место?..

Иран?

 

 

  Цитата

Кстати, вопрос еще, могли ли в это время другие мантлеры появиться, когда Вульфхарт в статизе был.

А вопрос-то уже всплывал... Вообще, если речь идёт конкретно о мантлинге и только о нём, то их может быть сколько угодно. Вон, двемеры все вместе стали мантлером Лорхана (резонанс с Сердцем, и... бах!) и исчезли. Только "Лорхан не смог, чтобы другие смогли", так что ЧИМа они, в отличие от него, таки достигли.

А если речь о других пяти путях, то там уже возможны варианты. Если брать вариант традиционного аватара как воплощения бога, то по версии Бефеседки он вполне может быть только один, даже если он спит.

 

  Цитата

Может, просто один из киродильских царьков себе громкое имя из большого ЧСВ взял. Был же император Магнус.

Тут ты прав.

 

  Цитата

Тогда бы это был Шезаринин. А там дальше и Шезарининин...

Не знаю, я, все-таки, предпочитаю разделять аспект и воплощение.

 

Нет, все на Чемпиона Киродила перекладывает.

Не знаю, можно ли это считать формальным воскрешением. Мы же А'Тора, например, воскресшим не считаем?

Может быть, может быть...

 

 

У Марвел Комикс есть один прыгающий демон зверёк с любопытным названием. И если этого недостаточно, вот ком он служит: Shuma-Gorath. А это имя никого не напоминает? :)

[Boma Kuro]

  В 7/18/2011 в 9:48 PM, Phoenix_Neko сказал:

А вопрос-то уже всплывал... Вообще, если речь идёт конкретно о мантлинге и только о нём, то их может быть сколько угодно. Вон, двемеры все вместе стали мантлером Лорхана (резонанс с Сердцем, и... бах!) и исчезли. Только "Лорхан не смог, чтобы другие смогли", так что ЧИМа они, в отличие от него, таки достигли.

Лорхана ли? Мантлером ли? Впрочем, даже если и да, то они все равно один покров носили, то есть только одним мантлером были.

Даже Талос с Вульфхартом были энантиоморфом; а вот возможно ли так, что бы мантлеры в принципе никак связаны не были? Даже не то, что б друг другу противостояли - это тоже связь, а были бы принципиально разными сущностями?

 

Впрочем, если Тош Рака был все еще жив во времена Обливиона, то получается что да, возможно...

 

  Цитата

А если речь о других пяти путях, то там уже возможны варианты.

Не уверен, что все эти пути обязательно вообще связаны с уже известными божествами.

 

  Цитата

У Марвел Комикс есть один прыгающий демон зверёк с любопытным названием.

Любопытно ...73 год, однако.

Впрочем, тут дейтвительно лавкратианские мотивы сильнее (а имя у Говарда сперто).

 

  Цитата

А это имя никого не напоминает? :)

Напоминает, конечно. Теодора Рузвельта.

[Scarab-Phoenix]

Ягрум Багарн. Морроувинд, да?

 

Нет.

 

 

  Показать контент

http://www.imperial-library.info/sites/default/files/tdgtd_dwemer_yagrum.jpghttp://s011.radikal.ru/i315/1111/ab/363f4d6929b7.jpg

 

[aL☢]

  В 11/22/2011 в 6:57 PM, Phoenix_Neko сказал:

Ягрум Багарн. Морроувинд, да?

 

Нет.

 

[buspoiler]http://www.imperial-library.info/sites/default/files/tdgtd_dwemer_yagrum.jpghttp://s011.radikal.ru/i315/1111/ab/363f4d6929b7.jpg[/buspoiler]

Откуда этот кислотный "Ягрум"?

[Sinestro]

  В 11/22/2011 в 7:52 PM, _aL_ сказал:

Откуда этот кислотный "Ягрум"?

Это Моджо из X-men'ов.

Работорговец, продюссер, и по совместительству правитель одного из параллельных миров, вобщем мерзкий типок)

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем Sinestro

[Scarab-Phoenix]

Небесные Снежные киты. Алдудагга, да?

 

Нет.

 

http://www.uncannyxmen.net/images/alien/acanti.jpg

 

Всё те же Люди Икс.

 

И это ещё не всё, оставайтесь с нами

[Fr0st Ph0en!x]

Да летающие киты - это вообще боянъ суровый.

 

Смотрел, кстати, эту серию, где про красного космического кита. В нем еще какие-то зеленые паразиты жили, которые людей хотели поработить.

[Scarab-Phoenix]

Вивек. Морроувинд, да? (я замахнулся на самое святое)

 

Нет.

 

 

  Показать контент

http://www.marvunapp.com/Appendix4/cerebroxmen4.jpg

 

[Scarab-Phoenix]

Надо добить тушку, чтоб не мучалось.

 

Забытый бог. In ancient times, a mighty Etadaernal roamed the MundusEarth aiding ordinary human beings by overthrowing tyrants gathering armies, conquering lands, ruling and slaying dangerous beasts. Human beings of those times called him by different names, sometimes mistaking him for other heroic figures. For example, it is known that the ShezarrineForgotten One was mistaken for the HrothgarianOlympian god YsmirHercules in ancient SkyrimGreece, and, at other times, he has been known as Harrald Hairy BreeksHero, Hans the FoxSamson, and Pelinal WhitestrakeGilgamesh, among others. (К слову, как говорил Киркбрайд, Pelinal, his closest mythical model would be Gilgamesh, with a dash of a T-800 thrown in...)

 

Эрик Магнус.

 

Обливион. Oblivion lacks physical form, shape or substance, though he does possess chronal dimension. He claims to proceed the existence of the multiverse and says he will still exist when it no longer does; he claims that all that is within space comes from him and will return to him. Oblivion resides in the Outer Void, a corner of the multiverse where little to no space exist. Oblivion occasionally gives shape and substance to parts of itself.

 

Про адамантий можно и не заикаться.

 

Soul Gem.

 

Живой Трибунал. Ну ладно, тут только название сходится.

 

The Heart of Lorkhan the Universe. Ну держитесь! Краткий пересказ.

The Heart of Lorkhan the Universe is a means by which one can render a single pure tone and shatter this into lesser tones be "synchronized" with the 'frequency' of the entire MundusUniverse, becoming one with all of it, from the Earth BonesGreat Powers of the MundusUniverse all the way down to the most abstract ideals; when in possession of the entirety of the Heart, NerevarineThanos realized that he not only became CHIM the entirety of such things as all matter, energy, and arcane forces but also became Amaranth, for example, the individual thoughts of each and every sentient being... At last, the Heart of Lorkhan the Universe gives the user omnipotent aurbiccosmic powers above that of the Tribunal Living Tribunal, making them second only to the AnuOne-Above-All.

The Dwemers Cosmic Order gave Dagoth Ur Akhenaten the Heart of Lorkhan the Universe, a powerful aurbiccosmic artifact that would turn those who possessed it into a living god on par with the most powerful cosmic entities in the Mundex TerreneMarvel Universe. Dagoth UrAkhenaten mastered the Heart's power over two millennia more and danced on the Tower with insanity.

Accessing and becoming one with the Heart of Lorkhanthe Universe, NerevarineThanos easily overpowered Dagoth UrAkhenaten, leaving him to a vengeful Doom. NerevarineThanos uses the Sunder and Keening on the Heart of Lorkhan the Universe to undo the Dragon Break universe and then mend this numidition remake it minus a fatal flaw. It eradicated the Dwemers Celestial Order's race in a level of existence past time period before they first accessed the Heart and pronounced him God, effectively preventing AkulakhanAkhenaten's assault on NirnEarth...

 

Infinity and Eternity. Снова держитесь.

Lorkhan Infinity is a aurbic cosmic entity representing the totality of space, while its mirror-"brother" Akatosh Eternity represents time. Lorkhan Infinity and Akatosh Eternity are in effect enantiomorph twin concepts, as together with Akatosh Eternity it encompasses all of creatia creation, representing all time and space respectively. Lorkhan Infinity was "born", along with the other patterns abstracts, with the subcreation of Aurbis "Big Bang". Their brothers Mortal Death Death and Oblivion represented death and non-existence.

 

 

  Показать контент

Not much is known about DeathrulerDeathurge, the agent of Oblivion. He is an entity of some cosmic significance, as he claims to fulfill the embodiment of the life’s urge for self-destruction. He would often appear to those who wished to die, granting their desire by dealing their final blow.

 

[bi-666]

А давайте я двемеров вот с этим сравню.

Обе цивилизации испольовали типа запретные ("красть силу из Сердца бога - ужасно неосмотрительно, и рано или поздно это приведет к катастрофе") источники энергии внеземного происхождения (Сердце Лорхана после событий, если не ошибаюсь, на Адамантиновой Башне упало туда, где сейчас Красная Гора; падение Лавоса происходит прямо на глазах у игрока, Солнечный Камень тоже, думается, не просто так назвали), превосходят по развитии развитию и культуре (наверное) современные народы и были уничтожены задолго до основных событий игры. После этого инцидента осталось очень мало выживших - Ягрум, по-моему, "был в другом месте", Гуру и Янус спаслись путешествием во времени, плюс Королева и последняя деревня, но это немножко не то. Были желтые чудо-роботы - центурионы или големы. В теории работают на магии и технологии (в скае из центурионов выпадают камни душ, в моррке упоминались "два противоречащих друг другу принципа" - по Аркануму это магия и технология и есть) и такие умные, что у центурионов была загадочная система определения "свой-чужой", а голем-босс боится высоты. Еще оба народа носят тоги-робы, судя по двемерским концептам и призракам; у двемеров были нестандартные для эльфов "шумерские" бороды, а у просвещенных - нестандартные цвета волос (красители, может быть, но скорее всего нет). Двемеры по скаю (судя по обсуждению, я в него не играл) использовали в качестве рабочей силы тупыхслепых фалмеров, а те же просвещенные использовали не умеющих использовать магию землекопов.

Обе цивилизации "унесли с собой в могилу" некую технику - всякую тональную архитектуру и мифопоэтическую магию, о которых говорят только Ягрум, Вивек и, если я не ошибаюсь, Дагот Ур и магию вообще соответственно. Для извлечения энергии из сердца/ежика использовались специальные орудия (Инструменты Кагренака (хотя Дагот Ур и в теории Анумидиум/Акулахан хорошо обохдились и без них) и Машина Маммона), на местонахождении были построены целые крепости, а использовалась эта энергия в защитных целях (Акулахан по Дагот Уру предназначался в качестве оружия и оригинальный Нумидиум, думается, тоже, а Вивек специально для защиты от Дагота поставил Призрачный Предел (да, "души предков" и все такое, но Вивек много чего недоговаривает); а Зиловцы подняли в воздух целый континент (ага, Вивек тоже удерживает в воздухе луну Баар Дау) потому, что внизу ледниковый период); а потом много лет спустя этот самый источник энергии ожил (где-то упоминалось, что Дагот был возрожден именно Сердцем; в КТ дату пробуждения Лавоса так и называют) и без героев всем наступила бы хана; не говоря уже о том, что обе игры начинаются с того, что ГГ будят (

).

Ах да, в двемерских книжках упоминаются Яйцо Времени и Замороженное Пламя.

И еще немножко:

Молот Одина в скандинавской мифологии - Мьелнир, или "сокрушитель"; он изображен, как одноручный молот. Единственный одноручный молот в моррке (кроме молотка ординатора, который двемерская булава) - Сокрушитель черепов.

Захоронения Кефка и Какуна в могильной пещере Уршилаку и Хребет Маровака в Илуниби - скорее всего, просто небольшие пасхалки, как Индиана Джонс в какой-то гробнице.

[Scarab-Phoenix]

Ты ещё про Пик Ачу забыл.

[Hundred]

  В 12/14/2011 в 5:17 PM, Phoenix_Neko сказал:

Надо добить тушку, чтоб не мучалось.

 

Забытый бог. In ancient times, a mighty Etadaernal roamed the MundusEarth aiding ordinary human beings by overthrowing tyrants gathering armies, conquering lands, ruling and slaying dangerous beasts. Human beings of those times called him by different names, sometimes mistaking him for other heroic figures. For example, it is known that the ShezarrineForgotten One was mistaken for the HrothgarianOlympian god YsmirHercules in ancient SkyrimGreece, and, at other times, he has been known as Harrald Hairy BreeksHero, Hans the FoxSamson, and Pelinal WhitestrakeGilgamesh, among others. (К слову, Pelinal, his closest mythical model would be Gilgamesh, with a dash of a T-800 thrown in...)

 

Эрик Магнус.

 

Обливион. Oblivion lacks physical form, shape or substance, though he does possess chronal dimension. He claims to proceed the existence of the multiverse and says he will still exist when it no longer does; he claims that all that is within space comes from him and will return to him. Oblivion resides in the Outer Void, a corner of the multiverse where little to no space exist. Oblivion occasionally gives shape and substance to parts of itself.

 

Про адамантий можно и не заикаться.

 

Soul Gem.

 

Живой Трибунал. Ну ладно, тут только название сходится.

 

The Heart of Lorkhan the Universe. Ну держитесь! Краткий пересказ.

The Heart of Lorkhan the Universe is a means by which one can render a single pure tone and shatter this into lesser tones be "synchronized" with the 'frequency' of the entire MundusUniverse, becoming one with all of it, from the Earth BonesGreat Powers of the MundusUniverse all the way down to the most abstract ideals; when in possession of the entirety of the Heart, NerevarineThanos realized that he not only became CHIM the entirety of such things as all matter, energy, and arcane forces but also became Amaranth, for example, the individual thoughts of each and every sentient being... At last, the Heart of Lorkhan the Universe gives the user omnipotent aurbiccosmic powers above that of the Tribunal Living Tribunal, making them second only to the AnuOne-Above-All.

The Dwemers Cosmic Order gave Dagoth Ur Akhenaten the Heart of Lorkhan the Universe, a powerful aurbiccosmic artifact that would turn those who possessed it into a living god on par with the most powerful cosmic entities in the Mundex TerreneMarvel Universe. Dagoth UrAkhenaten mastered the Heart's power over two millennia more and danced on the Tower with insanity.

Accessing and becoming one with the Heart of Lorkhanthe Universe, NerevarineThanos easily overpowered Dagoth UrAkhenaten, leaving him to a vengeful Doom. NerevarineThanos uses the Sunder and Keening on the Heart of Lorkhan the Universe to undo the Dragon Break universe and then mend this numidition remake it minus a fatal flaw. It eradicated the Dwemers Celestial Order's race in a level of existence past time period before they first accessed the Heart and pronounced him God, effectively preventing AkulakhanAkhenaten's assault on NirnEarth...

 

Infinity and Eternity. Снова держитесь.

Lorkhan Infinity is a aurbic cosmic entity representing the totality of space, while its mirror-"brother" Akatosh Eternity represents time. Lorkhan Infinity and Akatosh Eternity are in effect enantiomorph twin concepts, as together with Akatosh Eternity it encompasses all of creatia creation, representing all time and space respectively. Lorkhan Infinity was "born", along with the other patterns abstracts, with the subcreation of Aurbis "Big Bang". Their brothers Mortal Death Death and Oblivion represented death and non-existence.

 

 

  Показать контент

Not much is known about Deathurge, the agent of Oblivion. He is an entity of some cosmic significance, as he claims to fulfill the embodiment of the life’s urge for self-destruction. He would often appear to those who wished to die, granting their desire by dealing their final blow.

 

Это даже не совпадения, это та же самая информация из лора, только с другими (и то не полностью!) названиями. Получается, вселенная ТЕС - полный плагиат?