Котёл обсуждений (споры обо всём подряд)

[Absolmaquade]

  Цитата

Абсолютного порядка и совершенства в природе нет. Откуда взяться такому даэдра?!

Ну так даэдроты в одну сторону, а силы природу в другую. Какой-нибудь Мора - не менее противо-естественный, например.

 

 

  Цитата

Кстати, интересно а Джиллаг берёт души в свой план?

Берёт-бёрет. У него же был Диус в роли личного библиотекаря.

Изменено 11 января, 2014 пользователем Absolmaquade

[Stickeyd]

А даэдрическая броня не влияет на самого человека? Демоническая же всё же, не?

[Haru]

Скайримский художник в блоге писал, будто даэдрическая броня стоит боли/мучений, которые переносит её владелец. Что-то в этом духе, если не ошибаюсь :)

Другой вопрос: стоит ли ему верить? Хотя, наверное, не от балды писал - ведь есть техзадание.

___

 

Добавляю пруф. Видимо, при прошлом прочтении неправильно понял. Он об этом говорит как-то неутверждающе, очень субъективно..

Изменено 11 января, 2014 пользователем Haru

[Stickeyd]

  В 1/11/2014 в 7:11 PM, Haru сказал:

Скайримский художник в блоге писал, будто даэдрическая броня стоит боли/мучений, которые переносит её владелец. Что-то в этом духе, если не ошибаюсь :)

Другой вопрос: стоит ли ему верить? Хотя, наверное, не от балды писал - ведь есть техзадание.

___

 

Добавляю пруф. Видимо, при прошлом прочтении неправильно понял. Он об этом говорит как-то неутверждающе, очень субъективно..

 

Может она и не стоит ничего? Всё же в некоторых армиях тамриэля если не ошибаюсь её использовали, значит особо она ничего не забирает

[Дмитрий Иоаннович]

  В 1/10/2014 в 1:35 PM, Stickeyd сказал:

А вообще, есть ли возможонсть освободить душу из камня? Были такие случаи в TES? Я вот такого не припомню, но насколько я понимаю что если душа уже в камне, то по сути она уже обречена на мучения.

 

Я тоже не припомню таких случаев. Но раз можно впустить душу в предмет, то, значит, можно и выпустить её на волю, по логике вещей. Вопрос в том, утянет ли такую душу в один из планов/в рукав грёз, или же она станет призраком?

 

  Цитата

А камень то вообще, сломать можно по идее?

 

Да, в Скайриме встречаются обломки камней душ, причём как порожние, так и... с кусочками... души.

[Scarab-Phoenix]

  В 1/11/2014 в 11:27 AM, Acros сказал:

И, как по мне, история про проклятие и возвращение к себе раз в 1000 лет действительно выглядит сказочно (с Кризисом то как совпало! хотя совпадения случаются, да). Как минимум это не Джиггалаг первичен, а Шигорат, а Джигги - его минутное помутнение, имеющее, возможно, причиной проклятие (либо иные объективные причины).

Меня лично при первом прохождении не удивило наличие раздвоения личности у Безумного Бога)

 

  В 1/11/2014 в 11:27 AM, Acros сказал:

Абсолютного порядка и совершенства в природе нет. Откуда взяться такому даэдра?!

Ну, так-то это демонизированное воплощение тотального порядка, теоретически ничего не мешало такому духу не участвовать в строительстве Мундуса, а создать собственный план, в котором стать Принцем.

 

 

  В 1/11/2014 в 7:11 PM, Haru сказал:

Скайримский художник в блоге писал, будто даэдрическая броня стоит боли/мучений, которые переносит её владелец. Что-то в этом духе, если не ошибаюсь :)

Другой вопрос: стоит ли ему верить? Хотя, наверное, не от балды писал - ведь есть техзадание.

Добавляю пруф. Видимо, при прошлом прочтении неправильно понял. Он об этом говорит как-то неутверждающе, очень субъективно..

Он пишет, что "ему так показалось". Это его фантазия.

 

 

  В 1/10/2014 в 1:35 PM, Stickeyd сказал:

А вообще, есть ли возможонсть освободить душу из камня? Были такие случаи в TES?

В Обливионе целую сверхдушу императоров выпустили.

 

 

  В 1/12/2014 в 1:33 AM, Дмитрий Иоаннович сказал:

Я тоже не припомню таких случаев.

Андеркинг.

[Foxundor]

  В 1/10/2014 в 1:35 PM, Stickeyd сказал:

Да, так стало всё более понятно.

А вообще, есть ли возможонсть освободить душу из камня? Были такие случаи в TES? Я вот такого не припомню, но насколько я понимаю что если душа уже в камне, то по сути она уже обречена на мучения.

 

В Daggerfall'e, кажется, душа вырывается наружу, когда уничтожается вещь, куда её заточили. То есть можно, но не напрямую. Зачаровать и сломать.

[Doni]

Как так получилось и почему некоторые достойные норды не попали в Совнгард и их пришлось заливать сталгримом?

[Foxundor]

  В 1/23/2014 в 7:41 PM, Doni сказал:

Как так получилось и почему некоторые достойные норды не попали в Совнгард и их пришлось заливать сталгримом?

Возможно, потому что в Совнгард попали их души, а о бренных телах позаботились сородичи.

[Охотник за Смертью]

  В 1/23/2014 в 7:41 PM, Doni сказал:

Как так получилось и почему некоторые достойные норды не попали в Совнгард и их пришлось заливать сталгримом?

Или, например, некоторые достойные норды не хотели, чтобы их тела потом стали драугами, например

[Set]

  В 2/4/2014 в 7:59 PM, aL☢ сказал:

Что за ересь? Как вы себе представляете "перенасыщение" ЛОРом игры?

А ты в Скайрим зайди. У крутых мужиков, прообразом которых явно были бронеголовые викинги, в домах полным-полно литературы. При том очень дорогой литературы, учитывая её рукописность и штучную выделку. Лор так и прёт из каждого дома - только очень не к месту. Вот тебе и пример перенасыщения. Или там же Очень Древние Руины с Очень Древними Трупами, у которых в несуществующих кармашках валяются Очень Новые Септимы. Очень лорные септимы, но дважды ни к месту.

[aL☢]

Сет, а причем тут вообще скайрим, когда я говорил не за любую игру ТЕС, а за, конкрено Обливион, тем более, что тема, опять таки, именно по Обливиону?

[Set]

А потому, что в TES это норма. В Обливионе тоже можно найти свои примеры. Да и вопрос был про избыток лорности вообще. Применительно к данной теме это целая куча играбельных рас, представителей которых местные вообще-то с удовольствием замочат ещё на подходе к городу, вместо того, чтобы с ними болтать и делать их главами гильдий. Такой ответ устроит?

[morrow]

  В 2/5/2014 в 5:48 PM, Set сказал:

А потому, что в TES это норма. В Обливионе тоже можно найти свои примеры. Да и вопрос был про избыток лорности вообще. Применительно к данной теме это целая куча играбельных рас, представителей которых местные вообще-то с удовольствием замочат ещё на подходе к городу, вместо того, чтобы с ними болтать и делать их главами гильдий. Такой ответ устроит?

Примеры с дорогими книгами в хижинах и с новыми септимами в руинах - не "избыток лорности", а глупые недоработки (в случае со вторым) и несоответствие твоих стереотипов о нордах, как о "бронеголовых викингах", реальности игры, в которой у нордов вполне могут быть рукописные книги в домах. Ну и лор - свод знаний о мире игр ТЕС (а не кол-во книг в домах и наличие игровой валюты в древних руинах) и я не представляю, как может быть "переизбыток знаний".

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем morrow

[Set]

  В 2/5/2014 в 6:17 PM, morrow сказал:

Примеры с дорогими книгами в хижинах и с новыми септимами в руинах - не "избыток лорности", а глупые недоработки (в случае со вторым) и несоответствие твоих стереотипов о нордах, как о "бронеголовых викингах", реальности игры, в которой у нордов вполне могут быть рукописные книги в домах. Ну и лор - свод знаний о мире игр ТЕС (а не кол-во книг в домах и наличие игровой валюты в древних руинах) и я не представляю, как может быть "переизбыток знаний".

Ну и вообще это никак к сборке не относится. Да она и не лорная вовсе. Но у меня отлегло от сердца и я порадовался за ребят, когда прочёл, что они отключили квест о "Бароне Фон Задрове из СС ВС".))

Применительно к игре это переизбыток контента, который сам по себе, без привязки к другому контенту, полностью лорный. Я привёл пример из сборки - дабы не было придирок. И это не мои стереотипы, а характерные особенности расы. В частности обрати внимание на мышление нордлингов, на их одежду, стиль боя, архитектуру строений и прочее. И недоработки как раз и порождают избыток лора. Или по твоему недоработки мододелов или разработчиков это не недоработки, потому что ты не хочешь их такими видеть? Моделька лорная, а на остальное плевать?

 

Вообще, учитывая не слишком сильную проработанность TES, лор здесь понятие размытое. Скажем как по лору определяются специальные способности: в зависимости от даты рождения ИЛИ от активации древнего камня пять минут назад?

[Scarab-Phoenix]

  В 2/5/2014 в 6:54 PM, Set сказал:

избыток лора

"Избыток лора"? Это ещё что за зверь такой?

 

  В 2/5/2014 в 6:54 PM, Set сказал:

Вообще, учитывая не слишком сильную проработанность TES, лор здесь понятие размытое.

Чушь-то какая. Размытым может казаться только отделение собственно лора от игровой реализации и условностей.

 

  В 2/5/2014 в 6:54 PM, Set сказал:

Скажем как по лору определяются специальные способности: в зависимости от даты рождения ИЛИ от активации древнего камня пять минут назад?

По лору знаки рождения и Камни Мундуса - это совершенно разные вещи.

[Дмитрий Иоаннович]

  Цитата

недоработки как раз и порождают избыток лора

 

...

 

Мне кажется, вы не понимаете значение слова "lore". Лором - "знанием", в переводе - называют совокупность всей той информации, которая известна о вселенной Свитков; тоесть, не о какой-то конкретной игре с её ограничениями, недоработками и багами, а о самом сеттинге. Таким образом, слово "лор" является синонимом словосочетания "проработанность сеттинга", и, следовательно, словосочетание "избыток лора" в данном контексте совершенно абсурдно (как может быть сеттинг быть СЛИШКОМ проработан?).

 

Читающая же классику под Вагнера гопота - это не более чем плохой дизайн локаций. Септимы же на драуграх и вовсе анлорны, т.к. первый правитель династии Септим взошёл на трон гораздо позже того,;как появилась большая часть драугров.

[Acros]

  В 2/5/2014 в 4:16 PM, Set сказал:

... в домах полным-полно литературы. При том очень дорогой литературы, учитывая её рукописность и штучную выделку

А кто сказал, что все книги - рукописные?! Еще 200 лет назад в Имперском городе вполне себе ходил "Воронной Курьер" - периодическое издание, что автоматом подразумевает печатный станок (блин, имперцы еще при Ремане в космос летали на гмо мотыльках, как тут без книгопечатания).

  В 2/6/2014 в 3:06 AM, Дмитрий Иоаннович сказал:

Читающая же классику под Вагнера гопота - это не более чем плохой дизайн локаций...

В Скае, вероятно, да, но не как таковая, т.к. гопота, читающая Шекспира, была вполне себе реальна в СССР. Т.е. это зависит от уровня развития и образовательной политики государства. При Септимах в цетральном Тамриэле - вполне себе. Хайрокские княжества 3 эре тоже достаточно развитые были.

[Ivar]

  В 2/6/2014 в 3:06 AM, Дмитрий Иоаннович сказал:

Читающая же классику под Вагнера гопота - это не более чем плохой дизайн локаций.

По моему это намеренно так сделано. Например в Морровинде пещеры населённые бандитами или контрабандистами часто имею книги. Не говоря уж о пещерах с Некромантами и магами. Я лично всегда считал что бандиты либо воруют дорогие книги либо просто им скучно сидеть в пещерах и они читают.

  В 2/6/2014 в 3:06 AM, Дмитрий Иоаннович сказал:

Септимы же на драуграх и вовсе анлорны, т.к. первый правитель династии Септим взошёл на трон гораздо позже того,;как появилась большая часть драугров.

Септимы это абстракция золота. Так было всегда. Во всех частях. Единственное исключение двемерские монеты.

[Berron]

  В 2/6/2014 в 3:31 PM, Ivar сказал:

Септимы это абстракция золота. Так было всегда. Во всех частях. Единственное исключение двемерские монеты.

в Скайримских руинах разработчики исправили эту оплошность

[Ivar]

  В 2/6/2014 в 4:51 PM, Berron сказал:

в Скайримских руинах разработчики исправили эту оплошность

И это печально.

[Scarab-Phoenix]

Насчёт Драконорождённости:

http://esohead.com/books/795-of-the-dragonfires-fragment

 

Вкратце...

 

Божественный Голос с небес говорит:

- Алессия, ты Драконорождённая и твои потомки Драконорождённые, и пока они будут жечь Драконьи Огни, всё будет в шоколаде.

Алессия:

- О боже мой, а если линия моих наследников прервётся? Как же тогда?

Божественный Голос:

- Ну, вы люди креативные, чего-нибудь придумаете.

 

Вот примерно о том, что ритуальные способы передачи драконорождённости имелись. Потому что, оказывается, ещё есть люди в руТЕСах, для которых это новость.

[Вевик]

Так ведь они ничего и не придумали, когда линия прервалась на Мартине.

[Scarab-Phoenix]

  В 3/10/2014 в 11:20 AM, Tyddyner сказал:

Так ведь они ничего и не придумали, когда линия прервалась на Мартине.

Так ведь и Огни жечь больше не нужно, после Мартина-то.

[Quazar]

  В 3/10/2014 в 10:40 AM, Scarab-Framer сказал:

Насчёт Драконорождённости:

http://esohead.com/b...nfires-fragment

 

Вкратце...

 

Божественный Голос с небес говорит:

- Алессия, ты Драконорождённая и твои потомки Драконорождённые, и пока они будут жечь Драконьи Огни, всё будет в шоколаде.

Алессия:

- О боже мой, а если линия моих наследников прервётся? Как же тогда?

Божественный Голос:

- Ну, вы люди креативные, чего-нибудь придумаете.

 

Вот примерно о том, что ритуальные способы передачи драконорождённости имелись. Потому что, оказывается, ещё есть люди в руТЕСах, для которых это новость.

Да, вот только в Скайриме уже все переиначили. Драконорожденными уже не рождаются, ими становятся. Т.е теперь любой человек, независимо от расы и социального происхождения, может стать Довакиином, если на то будет воля Девятерых. А если так, то фактически он может быть и императором Тамриэля.