Ограничение модераторства в подфоруме M[FR]

[Avenger]

Что бы приходили другие модераторы и решали у кого баннхамер больше?

 

в правилах есть пункт "Иерархия модераторов"

[Savink]

 

Суть не совсем в иерархии, а в том, что тема aL'a, где он работает, разрабатывает MFR. Один из нескольких мододелов-мастеров для Морровинда, которые приносят плоды (Только не стоит наглеть из за этого, естественно). Так тяжело его оставить в покое?

[Картман]

а я давно говорил, что посты надо удалять только по веской причине с внесением описания этой причины в лог нарушений юзера

 

будет меньше сракоболи, как минимум

[Scarab-Phoenix]

Истина так! Но неужели ты сомневаешься, что, к примеру Эл, в своей теме способен самостоятельно почистить всякое лишнее, без удружения и помощи?

А разве вопрос в том, что ему кто-то мешал чистить всякое лишнее? Вопрос в том, что Эл заигрался с модправами и не остановился вовремя.

 

 

Кроме того, я сидел на форуме и застал это якобы флудозамечание до удаления. Ничего оскорбляющего, наглого, не имеющего смысловой нагрузки там не было.

Это неважно. Я имею полное право удалить всё то, что написали в мой пост без моего ведома, если это не является замечанием от модератора. "Флуд в чужих постах" - это устоявшееся выражение, наказуемое дело, которое грозит лишением модправ. Есть посвящённый этому феномену специальный топик в закрытом разделе, куда не имеют доступа граждане. Олдфаги иногда пишут друг другу в других постах в качестве личной переписки, и на это закрывают глаза, но это личное дело каждого, я вот не захотел такого общения, Эл просто должен был это понять и остановиться, а не привлекать внимание. Цернон написал об этом всё в том же сообщении, после чего... Эл взял и настучал на Цернона в той самой теме:

Флуд герцога в чужом посту с моим замечанием. Более того, удалял мою запись два раза без предупреждения. Идиотизм этого юзера не знает меры, а ЧСВ просто зашкаливает.

Именно поэтому со стороны Эла было неправильно выставлять весь процесс на всеобщее обозрение, потому что большинство пользователей в этом не разбирается.

 

 

1) Фениксу просто надо было обратиться к супермодератору (т.е. к Цернону) сразу как заметил "флуд" в своём посте, а не препираться с модератором темы-Элом.

См. выше. Я ни с кем не препирался. В первый раз я не стал обращаться к Цернону, потому что это была мелочь (ну кто из-за такой мелочи будет поднимать шум, в самом деле?), ну и вообще я подумал, что это случайность. Ситуация повторилась. На третий раз мне ещё и пригрозили плюшкой, хотя я и был пострадавшей стороной Вот уже после этого я пошёл к Цернону.

 

 

Или весь сыр-бор действительно из-за того, что один модер удалил пост другого и началось меряние поцами?

Нет, один модер (Эл) начал флудить в посте другого юзера (меня, я не модер), причём три раза, а на третий раз пообещал повесить проценты (хотя плюсомёта не имеет). Потом пришёл герцог (Цернон) и в том же посте пригрозил Элу за этот флуд в чужом посте. После чего Эл нажаловался вот тут на себя же.

Переписка тут Элом выложена для хохмы, не иначе, практической ценности в себе не несёт. Но показывает, что Цернон несколько раз делал ему предупреждения остановиться.

 

Если это действительно все, что лежит в основе этой темы - то модправа, ИМХО, лишние у обоих.

Впрочем, Феникс получил свои на выборах

У Цернона лишние? У меня их в том разделе вообще нету, да я ими и не махал о__О

 

Они вообще никак не должны взаимодействовать, кстати. Модератор модератору не модератор. Тем более когда один в своем разделе, но не НП, другой в чужом, но НП. Вопрос длины поца здесь не встает никак - ни у одного его нет; отменять действия, вешать плюшки НП, разбираться кто прав и т.д. прерогатива Герцогов и выше.

Я не НП. Вот Герцог пришёл и навёл порядок, после чего Эл начал меряться с ним, потому что решение не устроило. На вики такое называется "войной правок".

 

 

Переместите уже, что ли, тему в народный совет, зачем она тут на всеобщем обозрении? Это внутренний вопрос, а демократия или плюсодины заведомо порочны по причине неосведомлённости, некоторые из присутствующих очевидно не знакомы даже с иерархией пользователей, чтобы принимать взвешенное решение. Значит, будет лишний флуд и игра на публику.

[Lucyfire]

Написано большими буквами, толстым шрифтом, красным цветом - только один из двух вариантов.

 

Так что оставь свои рассусоливания и флуд.

http://cs409222.vk.me/v409222789/3861/QfpViSgAyGA.jpg

 

Ну семпай, ты как всегда бестактен. -Mr-

 

Пошла вон из моего поста.

[raddimus]

А давайте вообще отключим всех пользователей форума, и оставим только сияющие правила - и будет благостно и уютно, тишь и порядок.

 

Излишняя жёсткость в следовании формальностям - путь увядания и упадка. И да, как говораривал старина Аргаонт, - форум существует для пользователей, а не для потрясания инструментами власти модераторами.

Если активному пользователю мешает модератор - модератору следует упырить мел и, по крайней мере, не мешать работать людям.

[Scarab-Phoenix]

Если активному пользователю мешает модератор - модератору следует упырить мел и, по крайней мере, не мешать работать людям.

Вот, правильно. А в случае, если модератор не упыривает, а только потрясает инструментами власти, то к кому должен пользователь обратиться?

[aL☢]

Я мог бы помириться и попытаться решить вопрос адекватно.

Я мог бы попросить Лорда о том, что бы все стало нормально.

Я мог бы много еще чего попытаться сделать...

Ребята, которые отписались о том, что нельзя так делать, ставить условия, вы отчасти правы!

 

 

Но проблема в том, что я уже все перепробовал! И теперь, кроме как собрать голоса и отнести лордам - я не вижу другого способа добиться желаемого!

Ультиматумы? Да какие ультиматумы, когда я просто не хочу работать там, куда лезут своими грязными руками? Герцоги придумывают новые "правила", обычные юзеры удаляют записи модератора, да еще и оспаривают их. Феникс, да кто ты такой, чтобы решать, тереть мое замечание или нет?

 

Вот из-за такого отношения этой парочки не только ко мне, но ко всему форуму - у меня нет желания тут работать, пока они лезут в мой подфорум! Как только им запретят там модерировать - все станет на свои места!

 

Еще раз повторюсь - больше терпеть ЧСВ, попытки унижения от Цернона и ВСЕГДАПРАВОГО Феникса, я не намерен. Поэтому либо я буду работать у себя на моих условиях, либо я вообще не буду тут работать. Меня зовут на другие форумы, но я остаюсь верен ФР. А нужно ли оно с хамским отношением ко мне?

 

Лордам, чтобы разобраться нужно внимательно прочитать шапку темы и посмотреть скриншоты под спойлером. Но могу сказать сразу - я, как достаточно адекватный человек, не стал бы заваривать эту кашу просто так. Если другие молчат в тряпочку, то я не намерен.

[Scarab-Phoenix]

Герцоги придумывают новые "правила", обычные юзеры удаляют записи модератора, да еще и оспаривают их.

Да почитай вот эту тему уже, в конце концов)

Краткое содержание для тех, кто не знает:

короче, завязывайте флудить в постах при помощи модераторских функций, в первую очередь к Дону относится

типа

http://forum.fullrest.ru/index.php?showtop...mp;#entry272151

http://forum.fullrest.ru/index.php?showtop...mp;#entry272154

 

в чужих постах - модерирование, предупреждения и к этому относящееся, все остальное - пишите нормально

Кто будет нарушать - скинем с поста.

 

Феникс, да кто ты такой, чтобы решать, тереть мое замечание или нет?

Обычный юзер, который не хочет, чтобы в его постах появлялись посторонние записи. Что именно тебе не понятно и почему именно удаление этих записей так мешало тебе работать?

С модераторской позиции была только третья запись, её я не стирал, обратился к администрации. Ты провоцировал меня на нарушение правил? Я их не нарушил.

[raddimus]

Вот, правильно. А в случае, если модератор не упыривает, а только потрясает инструментами власти, то к кому должен пользователь обратиться?

Меня не интересуют силлогизмы и изящные юридические пассы, меня тревожит ситуация с отношением к модостроительству на форуме.

Правила нужны не для того, чтобы им поклоняться, а для того, чтобы гибко их применять. И не надо спрашивать, кто должен определять пределы гибкости.

Если человеку мешает вмешательство модераторов в его теме/разделе - он либо просит эту деятельность ограничить, либо переезжает туда, где ему не мешают, ничего личного. В нашем случае именно так и произошло.

Если администраторы сайта хотят видеть у себя активных пользователей - они попытаются создать им комфортные условия. Если администраторам плевать - они ничего не будут делать во внештатной ситуации, ссылаясь на существующие правила.

[Scarab-Phoenix]

Если человеку мешает вмешательство модераторов в его теме/разделе

http://fullrest.ru/forum/topic/39000-ogranichenie-moderatorstva-v-podforume-mfr/page__view__findpost__p__813946

[Цернон]

Ну опять клоунада.

Я не пойму, весь сыр-бор из-за того, что я сделал замечание Элу за флуд в сообщении другого пользователя? Или из-за того, что я не сделал замечания Фениксу?

Теперь насчет модерации, а то у некоторых несколько искаженное восприятие происходящего сложилось.

У Эла модправа ровно такие же как у Свободных плагиностроителей - они могут перемещать, закрывать, удалять темы, редактировать, перемещать, удалять, объединять сообщения. Все. Это сделано для их УДОБСТВА, а не для установления собственного мини-королевства с правилами. Для слежения за соблюдением порядка на форуме есть Народные представители, Герцоги и Лорды, Только они могут применять санкции к другим пользователям. Ни один плагиностроитель не может и не должен использовать вверенные ему для УДОБСТВА модераторские права, для вынесения пользователям предупреждений.

В связи с этим, повторяюсь, я не понимаю сути проблемы.

[olol]

> У Эла модправа ровно такие же как у Свободных плагиностроителей

Вот в этом то все и дело... Его раздел должен быть не в разработке, а в свободных плагоделах.

 

Тогда он может там просто удалять без объяснений лишние посты и не нужно будет ни скем скандалить.

 

P.S.

переписку не читал, да и удалить бы ее не мешало.

[aL☢]

Синеникий, ты правила форума читал? Там черным по белому написано, что модератор раздела внутри своего подфорума имеет все права обычного модератора. То, что написал ты - я не нашел в правилах форума. На сим прошу не оспаривать мои права в моем же разделе. Еще ни один человек не сказал, кроме тебя и Феникса, что я плохо модерирую у себя в разделе.

 

Олол хочешь я тебя повеселю? Около года назад я просил Цернона перевести в меня в плагиностроители, но тот сказал, что я для этого слишком мало сделал (зато сам великий гильдмастер сделал много, ага).

 

Итого моя просьба вполне существенная, а никакая не клоунада - очевидно же.

[Don Condor]

Что я вижу в этой теме, так это где-то примерно трёх человек, с которых надо снять все модераторские функции, какие у них есть, и не возвращать ровно до тех пор, пока они не реализуют свои подростковые амбиции где-нибудь в другом месте. Желательно в максимально далёком от Фуллреста.

 

Ой, Арги) Ну ты как будто в первый день на форуме)

Да, Арги не первый день на форуме. И он тут намного дольше тебя – на несколько лет. И тем не менее он не использует закрывающие скобки в своих постах в этой теме. Над этим стоит подумать.

 

Это внутренний вопрос...

Отнюдь.

[olol]

> перевести в плагиностроители

он не один на форуме, обратись к алексу (вот приедит барин, он нас рассудит).

не бери в голову, я думаю это решит твои проблемы.

 

а спорить с герцегами - бесполезно (да и вредно), а тем более неуважительно.

у них своих забот хватает.

[Охотник за Смертью]

Синеникий, ты правила форума читал? Там черным по белому написано, что модератор раздела внутри своего подфорума имеет все права обычного модератора. То, что написал ты - я не нашел в правилах форума. На сим прошу не оспаривать мои права в моем же разделе. Еще ни один человек не сказал, кроме тебя и Феникса, что я плохо модерирую у себя в разделе.

Т.е. ты ставишь себя в один ряд с НП? Жирновато это, тебе не кажется? Герцоги имеют свои обязанности, НП выбираются выборами - почему у тебя должны быть их функции, если ты всего лишь плагиностроитель?

Я согласен с Олол-ом, перенесите раздел ФМР в форум Свободных Плагиностроителей, пусть будет как все. Вообще это всегда была на ФР такая тенденция - сначала давать исключительные привилегии, а потом, когда эти привилегии вызывают зуд в причинном месте, их со скандалом забирать, рубить головы и вообще развлекаться.

 

Вообще, я считаю, что многим тут нужно вынести предупреждения хотя бы за то, что они не уважают иерархию модераторов, с которой они согласились, когда регистрировались на форуме

[Scarab-Phoenix]

Синеникий, ты правила форума читал? Там черным по белому написано, что модератор раздела внутри своего подфорума имеет все права обычного модератора.

А ещё там написано не спорить с Герцогами, но до этого ты, видимо, не дочитал.

 

Там черным по белому написано, что модератор раздела внутри своего подфорума имеет все права обычного модератора. То, что написал ты - я не нашел в правилах форума.

Во-первых, "синеникий" на форуме гораздо дольше тебя, и знает порядки, принятые на форуме, и трактовку правил, принятую на форуме. Во-вторых, ты всё время пишешь, что Цернон придумывает собственные правила. А покажи-ка мне, какие правила разрешают тебе вести какие бы то ни было разговоры в чужих постах? Я несколько раз давал ссылку на тему, в которых русским языком это запрещается. И покажи-ка мне, какое правило я нарушил, что должен был получить 20%? Самомодерация? Почитай для начала, что это такое. Флуд? Вышестоящий модератор его не увидел, но ты продолжал о нём твердить.

Несколько герцогов и нарпредов не посчитали нужным меня в данном случае наказать, а тебе этого прям непременно надо.

Если тебе так хочется, то пусть кто-нибудь даст мне эти чёртовы 20% (с пометкой "Эл так повелел"), и разойдёмся.

 

Еще ни один человек не сказал, кроме тебя и Феникса, что я плохо модерирую у себя в разделе.

Да там модерировать нечего. И работы по модерированию у тебя там нету. И другие модераторы (morrow, Цернон, ранее Марк) всё время за порядком следят, потому что это их дело, а не твоё (модправа существуют для того, чтобы по желанию левой пятки писать в чужих постах и удалять неугодные тебе посты? Или в этом заключается "хорошее" модерирование? Сильно сомневаюсь.). Есть иерархия, субординация, бюрократия, как хочешь это называй. Не нравится - решай проблемы в личках. Но не спорь прилюдно, не раздувай из мухи слона и умей признавать ошибки.

И если ты думаешь, что никто больше не считает тебя неправым в этой ситуации, просто почитай сообщения в этой теме.

 

Да, Арги не первый день на форуме. И он тут намного дольше тебя – на несколько лет. И тем не менее он не использует закрывающие скобки в своих постах в этой теме. Над этим стоит подумать.

Why so serious? Давайте все ходить с постными минами, это решит все проблемы на форуме, а заодно и в стране.

Эта тема выеденного яйца не стоит, из неё раздуто гораздо больше, чем должно бы.

[Арг]

у меня нет желания тут работать, пока они лезут в мой подфорум!

Я как-то всегда считал, что человек, занимающийся более менее крупными проектами, должен иметь да хоть бы личный блог. Место, где у него есть полный контроль и никто слишком хитрый не будет ставить палки в колеса или потрет его работу в один прекрасный день. Заведи себе страницу в LJ или еще где, а на форуме уже пости обновления задним числом.

А уходить на другие форумы - это идти из одного свинарника в другой.

Изменено 29 октября, 2013 пользователем Арг

[Varg]

он не один на форуме, обратись к алексу (вот приедит барин, он нас рассудит).

Да нечего тут "судить".

 

Оба неправы и детский сад тот еще.

[Марк К. Марцелл]

Как гулять и бухать вместе - так нормальные, весёлые, позитивные товарищи. Как на форуме общаться - гыр да гав. Что интернет с людями делает...

[ИерихоN]

Как гулять и бухать вместе - так нормальные, весёлые, позитивные товарищи. Как на форуме общаться - гыр да гав. Что интернет с людями делает...

Да уж, через интернет открываются многие "темные стороны" человека, в большинстве случаев - он совсем другая личность. Но мы ведь будем в нем сидеть...

После прочтения и обдумывания того, что увидел, внесу свою лепту - стану на сторону Эла. Все.

[Цернон]

Сейчас по теме.

Правило никто не отменял, да оно и не требовалось, никогда чужие посты не были средством общения.

 

Чтобы было понятно, редактировать чужие посты можно в целях и в пределах:

1. Объединения постов (нарушающих 3.1.3)

2. Сокращения цитат (нарушающих 3.1.4)

3. Удаления или скрытия нарушений 3.1.10-3.1.12, 3.2, если остальная часть поста требует сохранения (в остальных случаях весь пост скрывается/удаляется).

4. Оставления отметок о выданных предупреждениях

5. Корректировки и дополнения списков, FAQ, технической информации, объявлений, которые явно или очевидно предусматривают такую корректировку

 

Это исчерпывающий список. Правка постов в качестве чатика во Флуде - само по себе нарушение, на которое мы обычно закрываем глаза как и на некоторые другие нарушения во Флуде, но только там, только если и пока все участвующие согласны с этим, и только пока левая пятка считает нужным закрыть глаза.

Вот и получается, что Эл не прав.

[Дарин]

Я предлагаю урегулировать конфликт коллективным зарубом в Quake и разойтись. Ну серьезно, этж действительно детсад какой-то. Вроде ж сплошняком серьезные взрослые дяди... Изменено 29 октября, 2013 пользователем Дарин

[nemezida]

Ребята, ну, вы чего набросились на Цернона? С какой стати у него «заскоки» и «скотство»? Какое такое «хамство»? Он никого тут не оскорблял же! Зачем переходить на личности?

Проблема не в том, что Герцоги модерируют посты: они-то имеют право.

А в том, что модостроители не чувствуют поддержки на форуме, вот это morrow точно подметил!

 

Сайт из мододелательского превратился в пристанище флудеров и лороводов, чатик по интересам. Бета-тестинг в коме. Адаптация плагинов жива только за счёт самих адаптаторов, коих тут 3,5 сэры.

 

Вот это проблема, которую надо решать. И зря вы "назначили" Цернона ответственным за этот бардак, который творится; его надо всем вместе разгребать.