Morrowind [Fullrest repack]

[Dun Dram]

Ты опираешься не на лор а на свои хотелки и представления о магах, которые сводятся, судя по всему, к Гэндальфу Серому.

Кстати, в оригинале-то Гэндальф в рукопашку был ого-го. Эпигоны, как всегда, позаимствовали у Профессора то, чего у него и в помине не было.

 

Я опираюсь на банальную логику.

Банальная логика подсказывает нам, что человек, рискующий своей жизнью, скорее всего примет меры, позволяющие ее сохранить. Например, наденет доспехи.

А ты опираешься на древний стереотип "фэнтези меча и магии".

 

Им до Мага, как мне до профессора квантовой физики, ажник ещё дальше.

Нильс Бор был профессором квантовой физики, и при этом играл в сборной по футболу. Это к вопросу о невозможности сочетать умственные занятия с физической нагрузкой, ага.

 

 

Кроме того, есть еще такой момент: мы же сейчас говорим об отыгрыше мага-приключенца, а не мага-научного работника, отыгрывать которого в условиях игры нет совершенно никакой возможности (разве что имитировать эдакми карго-ритуалами). На поле боя специализированный для боя мага вполне может (и должен) быть сильнее специалиста широко профиля, несмотря даже на всю теоретическую мошь в последнего в сферах, не имеющих практического применения.

[Set]

Банальная логика подсказывает нам, что человек, рискующий своей жизнью, скорее всего примет меры, позволяющие ее сохранить. Например, наденет доспехи.

Тебе каждый день на голову может упасть сосуля или другой кирпич. Ты каску носишь, логичный ты наш? Её ведь носить куда проще, чем доспехи. В доспехах ты от подъезда до остановки не дошёл бы.

 

Мистицизм.

Способность поглощать жизненные энергии противника. Силу, здоровье, атрибуты. Нам не надо жечь врага фаерболом, мы просто сделаем из него хлебушек щелчком пальцев. Этот навык вообще играет первую скрипку у меча ночи. Общемагам не до поглощений. У них упор на стихии и колдовство в 90% случаев.

Серьёзный противник чихать хотел на эти поглощения. Кстати от общемагах. Пока Меч Ночи будет пытаться снизить атрибуты одному, получая от него по морде, "общемаг" устроит инферно или шторм молний целому отряду. Ты очень сильно переоцениваешь базисные навыки.

 

Изменения.

Нам пофигу какой там маг против нас, ибо именно МН прокачивают изменения до самых вершин и получают наимощнеийшие щиты от элементальных воздействий. А базовая развитая скорость позволяет выжать из левитации максимальные скорости что общемагу и не снилось ибо он тюфяк.

Общемагу продвинутая левитация и не нужна. Он "медленно спустится с горы и..." А щиты будут максимально прокачаны как раз у него. Он не просто так сидел годы в библиотеках и вёл исследования в гильдии магов. Это в игре кастуй всякую дрянь и станешь Архимагом. Игромех, понимаешь. Который не имеет отношения к практике. На практике Меч Ночи будет знать магию в лучшем случае посредственно и притом узкий круг навыков. Он не знает теории, он не изучал и не развивал её. Он как медведь на мотоцикле. Да, ездить умеет. И ... и всё. Пока общемаг учился высшей магии, Меч Ночи за бабло неосторожных граждан убивал. С переменным успехом.

 

Иллюзий.

Что ты там сказал? чутка незаметнее? Что то ты упустил очень большой ряд навыков.

Тут просто самый самый антимаг-набор. И безмолвие, и паралич, и шум, и слепота. При достаточно развитом навыке - из противника получается очередной овощ, парализованный, слепой, безмолвный.

Еще раз повторюсь, узкая специализация не является недоразвитостью.

Это всё базис. Против противников послабже, без сопротивляемости и охраны. От общемага Меч Ночи будет драпать в панике, завидев атакующего его дракона (иллюзия) и свалится в пропасть, пытаясь пробежать её по мосту (иллюзия). Поинтересуйся на досуге у ролевиков по AD&D, почему иллюзия одна из мощнейших боевых школ. Но не для Меча Ночи. Нет, если этот гопник будет осторожен и будет выживать, то лет через 20 из него выйдет весьма толковый специалист. Узкого профиля: киллер. На большее его и близко не хватит, не обучен. Как нинзи. Крутые в играх и усоски в реальности.

 

Нильс Бор был профессором квантовой физики, и при этом играл в сборной по футболу.

Пинать мячик и полноценно вести рукопашный бой в доспехах это таки две большие разницы!

 

P.S. Что интересно, все оппоненты высасывают доводы из пальца и из пафосных высказываний. Хоть бы в игру зашли. Почитали книги, посмотрели как маги живут. В общем пощупали лор. Заодно знали бы, что для того же полноценного изучения магии иллюзий у Меча Ночи банально мозгов не хватит. А те, у кого они есть, рискуют их лишиться в процессе изучения.

[Dun Dram]

Тебе каждый день на голову может упасть сосуля или другой кирпич. Ты каску носишь, логичный ты наш?

По две недели в месяц.

 

Серьёзный противник чихать хотел на эти поглощения. Кстати от общемагах. Пока Меч Ночи будет пытаться снизить атрибуты одному, получая от него по морде, "общемаг" устроит инферно или шторм молний целому отряду.

"Биро называет боевого мага Императрицы Мориаты "прекрасным дипломатом", но не "могущественным представителем школы Разрушения." Я поздравляю Биро с тем, что ему удалось правильно назвать Имперского боевого мага, но существует множество письменных свидетельств того, насколько искусен был Веллок в заклинаниях Школы Разрушения. Мудрец Целарус, например, пространно пишет о том, как Веллок напустил Вампирическое Облако на восставшую армию Черной Розы, после чего их сила и опыт перешли к их противникам. Что это такое, как не впечатляющая демонстрация магии Школы Разрушения?".

 

Пинать мячик и полноценно вести рукопашный бой в доспехах это таки две большие разницы!

Он не "пинал мячик", а нормально играл на профессиональном уровне. А это требует кое-какой физической подготовки.

Что до "вести бой в доспехах" - ну, Сократ, например, в доспехах сражался.

 

P.S. Что интересно, все оппоненты высасывают доводы из пальца и из пафосных высказываний. Хоть бы в игру зашли. Почитали книги, посмотрели как маги живут. В общем пощупали лор.

В лоре и тут и там говорится, что именно боевые маги - это тащемта элита и самые серьезные ребята в Тамриэле, так-то.

[Тиберий]

Серьёзный противник чихать хотел на эти поглощения. Кстати от общемагах. Пока Меч Ночи будет пытаться снизить атрибуты одному, получая от него по морде, "общемаг" устроит инферно или шторм молний целому отряду. Ты очень сильно переоцениваешь базисные навыки.

Самые серьезные противники валятся от поглощения здоровья как подкошенные.

на счет щитов.

Играю сейчас мечом ночи. Изменение летит в гору. Щиты тоже. В виду того что на практике постоянно щитуюсь.

А сидит там и что то учит, это твои влажные фантазии. Практика вот что ценно вышло )

 

Какой базис? Лучшие заклинания Ты не оговаривайся. У тебя какое то странное понятие.

Разрушение и колдунство это лишь часть остальной магии. И оно никак не выше остальных дисциплин.

Базис это начальные заклинания какой либо школы. МН спокойно овладеет элитными.

Изменено 16 января, 2017 пользователем Тиберий

[mortuus]

Тебе каждый день на голову может упасть сосуля или другой кирпич. Ты каску носишь, логичный ты наш? Её ведь носить куда проще, чем доспехи. В доспехах ты от подъезда до остановки не дошёл бы.

 

Серьёзный противник чихать хотел на эти поглощения. Кстати от общемагах. Пока Меч Ночи будет пытаться снизить атрибуты одному, получая от него по морде, "общемаг" устроит инферно или шторм молний целому отряду. Ты очень сильно переоцениваешь базисные навыки.

 

Общемагу продвинутая левитация и не нужна. Он "медленно спустится с горы и..." А щиты будут максимально прокачаны как раз у него. Он не просто так сидел годы в библиотеках и вёл исследования в гильдии магов. Это в игре кастуй всякую дрянь и станешь Архимагом. Игромех, понимаешь. Который не имеет отношения к практике. На практике Меч Ночи будет знать магию в лучшем случае посредственно и притом узкий круг навыков. Он не знает теории, он не изучал и не развивал её. Он как медведь на мотоцикле. Да, ездить умеет. И ... и всё. Пока общемаг учился высшей магии, Меч Ночи за бабло неосторожных граждан убивал. С переменным успехом.

 

Это всё базис. Против противников послабже, без сопротивляемости и охраны. От общемага Меч Ночи будет драпать в панике, завидев атакующего его дракона (иллюзия) и свалится в пропасть, пытаясь пробежать её по мосту (иллюзия). Поинтересуйся на досуге у ролевиков по AD&D, почему иллюзия одна из мощнейших боевых школ. Но не для Меча Ночи. Нет, если этот гопник будет осторожен и будет выживать, то лет через 20 из него выйдет весьма толковый специалист. Узкого профиля: киллер. На большее его и близко не хватит, не обучен. Как нинзи. Крутые в играх и усоски в реальности.

 

Пинать мячик и полноценно вести рукопашный бой в доспехах это таки две большие разницы!

 

P.S. Что интересно, все оппоненты высасывают доводы из пальца и из пафосных высказываний. Хоть бы в игру зашли. Почитали книги, посмотрели как маги живут. В общем пощупали лор. Заодно знали бы, что для того же полноценного изучения магии иллюзий у Меча Ночи банально мозгов не хватит. А те, у кого они есть, рискуют их лишиться в процессе изучения.

1 Тут как раз о том и речь, ты говорил маги бла бла в халатах, это они в гильдии в халатах именно потому, что незачем, а когда в двемерские руины спускаются... ну ты понял.

2 Ты опять ресь несешь, мы говорим о том кто сильнее или у кого какой профиль? МН - убийца и вор, у него точечные цели, ему не надо армии ложить на поле брани.

3 Он будет знать магию не посредственно а узко направленно, не путай. В рамках своей проф деятельности

4 При чем тут роллевики? Ты в какую игру играешь?

ЗЫ Это не пафосные высказывания, это игровое описание класса. И в игру играли явно больше чем ты, и во все игры серии начиная с 1, и книги читали.

А вообще, я тебе хотел показать, что маги бывают разными в игре, всё это магические классы, но что с юродивого взять?

[Тиберий]

Мортуус, чего с ним спорить?

Короче у нас тут новый вид ненависти) - Магический шовинизм и дисциплинарная сегрегация )) Разрушение убер-алес! Хайль файербол!

Изменено 16 января, 2017 пользователем Тиберий

[Els]

Стрелу в Колено всем магам в этой темке!

[aL☢]

Привет Al. Можешь что-нибудь написать про больную тему сроков релиза. Было написано ориентировочно на 31.12.2016, а сейчас как думаешь ещё месяц, два, ну хотя бы примерно ;)

 

Сейчас будет не троллинг - 2017 год. А если чуть скромнее - попробую все исправить и наполнить контентом осени, т.е. по традиции летом релизнуть. Но многое зависит от бета-тестов.

[bonchik]

Что глупого в игре на сложности 0? Т.е.средней (минимум -100, максимум +100). А глупым абуз алхимии ты не считаешь? А я вот считаю, это вообще нереальный тупизм, если ты оный юзаешь - мне тебя искренне жаль.

И что не так со стрелами у торговцев?

 

Как и на средней сложности.

глупо терять время на средних сложностях упрощая шикарную игру,

алхимия - это законный чит(который нигде не фиксят - думал может в вашем моде его сбалансируют)

(я пользую только левитацию и восполнения маны или увеличения интеллекта) все остальное на продажу ,

после алхимии - стрелки имбовые(с зачаровнными стрелами) какой-же тут может быть баланс

но если нежить не убиваемая - мы пользуемся всеми возможностями доступными уже в моде..

ну а если одним не нравится алхимия, вторым амулет теней - хотя он вообще не очень - на один квест - (три четыре раза кастанул и он пустой) а есть еще скрытность,иллюзия, левитация - то при чем тут я?

[usolo]

Поддержу немного флуд)

В импровизированном поединке - я за Сета - маг нагнет меча ночи :) Полноценно развивающий разные школы маг - это самая мощь.

[aL☢]

Даже в 1.5 исправлен чит с абузом алхимии. Что говорит о том, бончик, что слова твои странно видеть в разделе проекта, в который ты не играл, судя по всему.

 

Немного не пойму - в чем имбалансность лучников, стреляющих зачарованными стрелами?

[Тиберий]

Народ

Споры которые вы тут старательно закручиваете очень похожи на детский вопрос а ктокого сброет кит или слон?

Вы стараетесь натянуть сову на глобус сравнивая классы в своём ПВП воображении что в корне неверно.

Изменено 17 января, 2017 пользователем Тиберий

[Scarab-Phoenix]

Тебе каждый день на голову может упасть сосуля или другой кирпич. Ты каску носишь, логичный ты наш?

Ну, если тебе на стройке или в цеху работать надо, то и ты наденешь.

А если ты силовик, а тебе на операцию по захвату, то и бронежилет на себя напялишь.

А вот если ты снайпер спецназа, бьющий издалека, то ещё не факт.

 

Пока общемаг учился высшей магии, Меч Ночи за бабло неосторожных граждан убивал. С переменным успехом.

Вот-вот. Пока "общемаг" учится, меч ночи уже убивает. Может, до кого-то уже дойдёт, что идёт сравнение людей на разной стадии обучения?

И что ещё за "общемаг" у тебя такой? Архимаг? Универсал? Любой "кастер"? "Дамагер"?

 

Поинтересуйся на досуге у ролевиков по AD&D, почему иллюзия одна из мощнейших боевых школ.

Поинтересуйся и посмотри, с каким недоумением на тебя взглянут. И ещё поинтересуются, точно ли о AD&D идёт речь.

 

 

глупо терять время на средних сложностях упрощая шикарную игру,

Глупо всё время воевать, сводя к боёвке шикарную игру. Глупо всё время задрачивать алхимию, сводя к рутине шикарную игру. Глупо всё время прокачиваться, сводя к манчкинству шикарную игру.

 

 

В импровизированном поединке маг нагнет меча ночи :)

Если доживёт до поединка :)

[Тиберий]

Та это я слово использовал дабы обозначить мага без ещё выбранного пути, но имеющего весь набор навыков магии.

У нас же тут товарищи подразумевают, что маг вышедший из библиотеки им. Ленина. Будет иметь сразу все по сто)))

Изменено 17 января, 2017 пользователем Тиберий

[usolo]

Если доживёт до поединка :)

с морровиндским множителем крита - увы, запросто.

 

кстати, а заклинания мистицизма "показать врагов" обнаруживают под хамелеоном/невидимостью/скрытностью?

[Тиберий]

Показывают. Но показывают абстрактно- примерно в той точке. Тем более надо понимать, когда именно за тобой наблюдают и когда именно читать заклинание. Вечно его поддерживать не смогут. В противном случае здравствуй паранойя Изменено 17 января, 2017 пользователем Тиберий

[usolo]

Значит, у меча ночи нет шансов)

[Scarab-Phoenix]

с морровиндским множителем крита - увы, запросто.

А, так речь об игромеханике шла?

[Тиберий]

Именно у общемага нет шансов )

[usolo]

А, так речь об игромеханике шла?

ну да... иначе можно предположить, что маг может создать нечто, оповещающее его о приближении существа. Используя, например, зачарование на обнаружение.

Именно у общемага нет шансов )

даже не могу представить почему бы это :)

[Dun Dram]

А вот если ты снайпер спецназа, бьющий издалека, то ещё не факт.

Хгмм.

 

Вообще, я так понимаю, для всяких спецподразделений дистанция снайперской стребльбы не особо велика, обычно в пределах сотни метров - на ней еще есть смысл носить защиту. А вот на видео с работой армейских крупнокалиберных снайперов, которые на километр-другой стреляют, приходилось видеть, как броней манкируют (правда, они там все равно в укрепленых точках сидят).

[Scarab-Phoenix]

ну да... иначе можно предположить, что маг может создать нечто, оповещающее его о приближении существа. Используя, например, зачарование на обнаружение.

То-то Окато умер.

 

 

Вообще, я так понимаю, для всяких спецподразделений дистанция снайперской стребльбы не особо велика, обычно в пределах сотни метров - на ней еще есть смысл носить защиту. А вот на видео с работой армейских крупнокалиберных снайперов, которые на километр-другой стреляют, приходилось видеть, как броней манкируют (правда, они там все равно в укрепленых точках сидят).

Да пофиг. Придумай любую другую аналогию с бездоспешным магом.

[usolo]

То-то Окато умер.

на всякого мудреца довольно простоты.

Он просто не ожидал нападения

[Dun Dram]

Да пофиг. Придумай любую другую аналогию с бездоспешным магом.

Артиллерийское орудие (аналогом которого из "Кольчуги", как я понимаю, и был изначально ДнД'шный маг).

Но это опять-таки стратегийский план, а у нас тут в игре сугубо тактика.

 

Поэтому или броня, или ее магический аналог (щиты или призванные доспехи).

[Тиберий]

Ста ладно.

Снайпера. Броньку не носят. Есть такая беда что при залегании броня тебя нехило подмает над уровнем земли и она мешает занять удобную позу в сложных местах.